Про то, как мы в джунгли за аяуаской ездили
 

;)

http://cotopaxi.livejournal.com/555494.html

Осторожно, там порядочно фотографий.

пипец...никогда не пробовала... но все равно лучше стакан водяры чем ЭТО....

Это разные вещи. "ЭТО" - не предназначено для расслабления или получения удовольствия. "ЭТО" - предназначено для расщепления сознания, освобождения от страхов и комплексов (если конечно есть силы встретить их лицом к лицу), для очистки организма. Физические ощущения при этом не позитивные и не должны ими быть. Метафорично могу назвать это "психической клизмой". Чисто чтобы понятен был уровень "удовольствия"...

Многие наркоманы этим и оправдываютса, а кончают в большенстве случеев печально...

CDMA, Вам же Phoenix очень доступно объяснил, что "ЭТО" - не предназначено для расслабления или получения удовольствия. "ЭТО" - предназначено для расщепления
сознания, освобождения от страхов и комплексов......

CDMA, покажите мне наркоманов, торчащих от того, что после каждой дозы они обсераются.

Есть такое дело.

Но при этом многие алкоголики оправдываются тем, что пиво-водка не наркотик и воодушевленные данным фактом практикуют ежедневное «расщепление своего сознания» своим любимым методом. :)

Только среди окружающих алкашня находит куда больше понимания (оно и объяснимо: "поддать" время от времени не прочь почти любой). :D

Я разговаривал с наркошей героинщиком, он ме как то сказал.. под героином... толи в начальной там стадии то ли когда том точно я непомню.. но пологаю что в начальной... простите его словами... В КАИФ ВСЁ ччто происходит... даже если тебя выворачивает рвота.. тебе это как ни парадоксально это в каиф.

М....да, не знаю, что и сказать.
Очень странно получать регулярный и постоянный кайф от этого.
В плане разового получения опыта и новых впечатлений, кто бы спорил, но чтоб постоянно обсераться и получать кайф, получать кайф и обсераться.:uzhos:

?Ну признаться я итоже весь в сомнениях на предмет удовольствия такого... :) Рыбёшка.. с пЫвом... или Водочка под сало.. и нормальненько!)) Вот такой я непревередливый... ;)

Господа, я вполне знаком с героиновыми симптомами, правда не на личном опыте, и если я говорю, что аваяшка не для того чтобы торчать, то имею на это серьезные основания. Поверьте, вы никогда не захотите попробовать ее второй раз просто ради прикола.

Опыт обычно пугающ. Вы можете увидеть очень страшные вещи, все зло, которое сотворили когда-то может обернуться против вас. Но даже и без глюков и с "чистой совестью" примерно минут 40 (это начинается где-то через 40 минут - час после приема) вы будете чувствовать что сейчас сдохните, глубоко сожалеть о том, что выпили зелье и мечтать о том, когда же это закончится. Периодически вы будете забывать дышать и пугаться от этого еще больше.

Потом, после обильного потовыделения, наступает умиротворение и легкость. И в значительной степени это эффект контраста, а вовсе не кайф. Вы просто рады что выжили и не повредились умом и точно знаете где находятся ваши ноги и руки.

Хотя в общем-то случаев физических или психических повреждений от аваяшки не задокументировано. Некоторые племена индейцев в обязательном порядке давали аваяшку всем юношам в процессе обряда инициации, по их поведению в этом состоянии определяли суть человека и давали "взрослое" имя.

лучше водка...

Это примерно как капусту с арбузом сравнивать...

Странно.

Контрасть, ощющений что ты ща сдохнеш, и последующего умиротворения, можно получить, и как раз и получают в экстриме, например тот же парашют, невтыкает самолётно/вертолётная тема, прыгай со скал. Обещаю, ощющение что ты ща сдохнеш, неоставит тебя до самой земли. И Для этого совершенно ненадо пить/жрать какую то наркоту.


Вы можете увидеть очень страшные вещи, все зло, которое сотворили когда-то может обернуться против вас --- А вот это уже радость галюциногенов :D Кстати Накурившись анаши, тоже можно что нибудь увидеть, смотря о чём задумаешся.

Вобщем обьяснения непрокатили с вашей стороны :D Ответ один, иди и сам попробуй, но пробовать нехочется, потому как вмире по мимо наркоты ещё столько приятного и интересного, а жизнь как на зло такая короткая.

Табак и алкоголь опаснее, чем марихуана и экстази

"Британские ученые, предложившие новую методику оценки негативного воздействия запрещенных веществ, пришли к выводу, что табак и алкоголь представляют большую угрозу для общества и здоровья потребителей, чем марихуана и экстази.

Исследование, авторы которого призывают внести соответствующие изменения в общепринятую классификацию наркотиков, опубликовано в последнем номере журнала The Lancet.

В своей работе сотрудники Бристольского университета под руководством профессора Дэвида Натта, использовали три основных показателя для оценки вредоносности наркотиков: ущерб здоровью потребителя, риск развития зависимости и социальная опасность наркотика.

В проведенном учеными опросе участвовало несколько десятков наркологов, психиатров и судебных экспертов и полицейских. Суммировав выводы специалистов, составили рейтинг 20 наиболее опасных наркотических веществ.

Первое место по вредоносности заняли, как и предполагалось, героин и кокаин, следом за ними шли барбитураты и метадон. Абсолютно легальные в большинстве стран алкоголь и табак, которым достались, соответственно, пятое и девятое место, значительно опередили марихуану, занявшую одиннадцатое, и экстази, который вообще оказался последним в списке.

«Отсутствие алкоголя и табачных изделий в британском Акте о злоупотреблении наркотиками с научной точки зрения не оправдано», - отмечает Натт в заключение своего исследования. Согласно британской статистике, с курением непосредственно связано до 40% заболеваний, приводящих к госпитализации, а злоупотребление алкоголем является причиной половины обращений за экстренной медицинской помощью."

Medportal.ru

А я разве кого-то уговаривал пробовать?

:rolleyes: а че... одинаково почти... если взять красную - дык арбуз тож красный.. если зеленую - тоже самое...
Ну а если серьезно... я не спорю..я ж не знаю что это такое... у меня один раз в жизни выявилось привыкание к папаверину -(сосудорасширяющее при одышке применяла) ... я абалдела.. сначала 1 таблетка.. потом не помагает а дышать хочется... кончилось тем что 4 выпивала + 2 уэфилина (тоже расширяющее) в конце концов просто уехала от мамы где жил кот на которого была аллергия переходящая в астму.
А про ЛЮБОЕ Экстази - я полный ПРОФАН... поэтому и грю - лучше водка.
Хотяреально мое мнение - те кто подсел.... уже зависим...= не есть хорошо! Хотя.. люблю пиво... зависима :wow:

Нее.. ;) Чёт то да... КАК то некорректно с моей стороны получилось... :D
Ну то что я имел ввиду наверно понятно... :D

.... о вреде употребления наркотиков, алкоголя сказано очень много.... но, что - бы почувствовать надо пройти "МАСТЕР КЛАСС"..
..здесь возникла у меня очень интересная идея проводить экскурсии по нарколечебнецам и клиникам алкогольной зависимости...
Оформлять как - экскурсионные туры... в 87-99 годах в Питере, при наркоцентре видел этих людей.... самый жесткий ужастик "отдыхает" по сравнению с реалиями жизни там... повреждается МОЗГ .. люди .. если их можно назвать этим словом .. воют и поют как «Бесы»… кричат и просят ..дозы… или как .. Дауны хлопают глазами…. Бр.р.р.р.р.р
сорри ... а еще больные .. поджигают на себе волосы в разных местах тела и этот запах стоит по вусему центру...

Так, что лучше меньшее зло ВИСКИ .... выпил .... учнулся... кефир литр или два выпил ****

Каждому свое, конечно же.

Но очень странен уже не раз звучавший здесь совет употреблять вещества, в 2 раза более вредные и опасные во всех отношениях, чем та же марихуана – алкогольные напитки.

Могу и ошибаться, но кажется еще Рон Хаббард (а был он человек не глупый, основавший дианетику с сайентологией, сколь спорно бы не было отношение к ним окружающих) писал, что удивляется над теми, кто внемля рекламе с подачи правительств практикует «расслабление» с помощью спиртосодержащих растворов, единственное удачное назначение которым – консервировать внутренности человека и животных в лабораторных условиях.

А теперь реклама «от меня»:
Если уж не можешь жить без кайфа – думай, что употреблять!

http://t.foto.radikal.ru/0704/70/92d2200e09bf.jpg

Для тех, кто не в теме: на тарелке чувака - свежие смолянистые шышки :D

yo-yo .. Ё маё, вы еще и борьбу с алкоголем и наркотиками будете вести на форуме ? :D Мало вам защиты зверушек, и пропаганды вегетарианского образа жизни?? :D Вы берёте на себя непосильную ношу, я очень беспокоюсь за ваш Ослабленные недоеданием мяса организм. Потянете ли такую нагрузку, ненадорвётесь ли?:D

Про мясо говорить не буду, о нем дискуссия в другом разделе. А вот насчет наркотиков, то видно вы не верно воспринимаете написанное мною (причину этого искать и не берусь: переизбыток мяса или чего-нибудь другого? :)).

Я говорю о том, что пропаганду «синьки», всего лишь потому, что нет законной ей альтернативы, считаю верхом глупости.

мдаааа... вот и съездили в джунгли... полный оффтоп... БезКом

(криво усмехаясь) каждому своё.

По моему глубокому убеждению наркотики - это то, что вызывает привыкание. Никотин, кокаин, кофеин, героин, алкоголь, и т.д.

Аяуска - это прежде всего медицина. Как здесь уже говорилось - не каждый захочет повторить. По поводу описанного - Ленушка, вас обманули, вы были у плохого шамана. В церемонии шаман играет очень важную роль - как поет, как защищает место, как находит (и лечит!) болезни. У вас, как я понял, церемонии не было вообще.

Очень хороший курандеро есть в Перу, в Икитосе. Не первый раз к нему езжу и вожу туристов. Помимо приведения в порядок головы и чистки тела аяуска практически 100% лечит болезни связанные с нервной системой, как, впрочем, и другие. Причем в большинстве случаев пациент лечит себя сам, приводя в движение внутренние силы организма, даже сам этого не подозревая. Пример - во время транса человеку может показаться, что он - мешок, наполненный червями, причем они прибывают. Найдя и устранив "эпицентр" он сам себя излечит - через пару месяцев может оказаться, что, например, сама по себе прошла злокачественная опухоль. Ваш покорный слуга похожим образом вылечил одну неприятную болезнь.

Этот способ лечения шаманы используют тысячи лет, многие из них даже не имеют представления о понятии "наркотик".

Интересно, что в сечении этой лианы явно видна лапа ягуара!

Как интересно жить! Впервые слышу про аяуску! Однако эксперименты с расширением сознания описаны Станиславом Гроффом (и не только им). Сначала использовали ЛСД, потом эту химию запретили, и теперь опыт переживания смерти-рождения осуществляется с помощью специальным образом организованного дыхания, в присутствии опытного "шамана", разумеется. Гарантий абсолютного исцеления нет, однако вещи происходят удивительные!

Фу. Лучше бы я эту тему не видела. Imago, нафига Вы ее подняли?

EL&SASHA, Да я не поднимаю, а продолжаю! Тема как тема! Не хуже других. И фотографии местной флоры замечательные! Понятно, что многого просто видеть не хочется, но оно от этого не перестает существовать...

Согласна. Есть более безопасные способы знакомства с самим собой, более грамотные. Кроме прочего:
здесь - быстрый эффект = короткий эффект - это, как минимум...
Тему можно разгонять до бесконечности.
Собственно, мое слово "фу" относилось к весьма распространенной здесь "определенной" фиксации - очень уж ея много :-)

Молодец! Правильно все обьяснил. Со своей стороны скажу, главное чтобы шаман был хороший. Потому что главное в очищении ауаяской не сама лиана а шаман, который с ее помощью чистит вас. Ритуал этот интересный, для многих полезный и никакой зависимости не вызывает. Поэтому не понимаю при чем тут все эти разговоры о наркотиках.
Сама пробовала, поэтому и комментирую.

christina, с тем, что в любом деле нужен грамотный наставник - соглашусь. Да, в общем, я с Вами и не спорю :-) Но хочу кое-что заметить по поводу:
Любой человек имеет желание (именно так) от чего-либо (кого-либо)зависеть. Не нечто "вызывает" в нас зависимоть, а мы сами находим то, от чего хотим (будем) "зависеть".
Вопрос в пролеченности кукушки и, отсюда, в степени нанесения вреда здоровью (или не нанесения).
:-)
Как сказано выше - быстрый эффект = короткий эффект. Это не о времени действия препарата, а он некоем эффекте от его действия. Скорее - фантазийном. Мы получаем зависимость не от того, чего засовываем себе в рот, а от последствий, которые вызывает это "засовывание".
А, поскольку, сам процесс, как правило - профанаторский, глухой и слепой, то приходится "повышать дозу", чтобы вернуть прежние "ощущения". В этом случае мы получаем мучительную смерть, а совсем не то, для чего
впервые взяли "препарат". Вот и весь сказ.
:-)
Не зря ставлю много "кавычек" ;-)

Трёп про психологию и прочее связанное с - перемещён в топик "Психологические проблемы."

Каким образом это относится к ауяске? Вы сами пробовали? Нет? Попробуйте, потом поговорим, сможите ли вы себя заставить сделать это еще раз, спустя год, два года...

это точно...

Спасибо Timoteo, грамотно все объяснил про аяуяску, а то нам, не местным, без буквы "х" и не распознать!

Лично мне напрашивается аналогия с походом к зубному :-)

Ничего не понял из объяснения. Аяхуаска - это чистой воды DMT (круче MDMA, оно же экстази) - психоактивное вещество, что, по сути, является наркотиком. Другое дело, если применять её преорально, то эффект малозначителен. Ну и просрёшся так, что потом ещё раз не захочится. Попробуйте её для начала покурить :) - мучительной смерти точно не будет, а вот подсесть психологически, думаю, можно запросто, как это делают многие люди в мире. Почитайте для справки _behigh.org

К слову, почти все наркотики - это медицина. Те же опиаты, вызывающие сильнейшее привыкание, являются обезбаливающими средствами в онкологии. А каннабиоиды применяются, опять же, для легчения раковых опухолей.

По этому, ничего не хочу доказать, но я считаю, что не надо рознить наркотики, привыкание и медицину.

Здравствуйте.

А ещё психоактивными веществами являются эндорфины, вырабатывающиеся в наших организмах всякий раз, как мы предаёмся плотским утехам, смеёмся, плачем...

Здрасте.

Эндрофины и тому подобые адреналины естейственно вырабатываются в организме, что никак не сопрягается с употреблением психотропных веществ. Конечно, от занятия сексом есть какая-то зависимость, но попробуйте поприменять какой-нибудь туссин или ноотропил сверх норматива, либо же покурить аяхуаску этак с годик, и сами всё поймёте :)

Я ничего не доказываю, просто аяхуаска - это наркотическое средство (хотя бы по составу), хоть и в завуалированной форме, которое никак не агрегируется в теле либо мозгу человека до её применения :)

К слову, наркотик не обязательно должен вызывать привыкание - это всего лишь вещество, воздействующее на психику. Но, к примеру, никотиновый табак официально не является наркотическим средством и распространяется свободно, хотя никотин является одним из средств, вызывающих сильнейшее физическое и психическое привыкание. А про лошадь я вообще молчу...

Курить то, что пьют или едят, вообще обычно не нужно. Попробуй, например, шалфей покурить.

Сам то аяуашку принимал? Что-то мне сомнительно.

(задумчиво) Ещё некоторые чай курят и водку внутривенно вводят.