А причём здесь всё это? Я комментировал совершенно конкретное высказывание:

"Ценность" того или иного паспорта как и пригодность той или иной страны для проживания в данном случае не обсуждались.

Drunia, Здравствуйте Drunia, к сожалению не знаю Вашего имени-отчества, поправьте в дальнейшем если Вам будет удобнее. Хочу попросит Вашей помощи (так как на форуме читала, что Вы не отказываете в таком рода помощи) в оценке наших шансов на иммиграцию в Эквадор, либо другие страны ЛА. Мы взрослые 47 летние люди, не обремененные малолетними детьми, собираемся выезжать вдвоем. У меня 2 высших образования (инжер-технолог рыбной промышленности и психолог, последние 17 лет работаю по 2-ому образованию, т.е. психологом, в т.ч. коммерческим частнопрактикующим), муж военный радиотехник со средне-техническим образование и н/высшим инженерным, последние 20 лет занимается автосервисом (красит, рихтует, полирует, готовит машины, занимается предппродажной подготовкой), может взять развалюху и сделать из нее конфету. Планируем через год выехать на ПМЖ из России по мотивам, которые мой муж формулирует как "невозможности проживания в этой стране олигархо/воровского/рабовладельческого строя", испанский язык только начали изучать, английский в зачаточном состоянии советской школы-института, таковы вводные. Теперь по существу вопроса, мы в течении года штудируем форумы Русского Эквадора, Уругвайской Маньяны, Аргентины, Колумбии, Перу и прочее, Бразилию как-то не рассматривали. Эквадор привлекателен с позиции режима иммиграции, склонны более к Аргентине (ну это субъективно, сами мы нигде не были, то что я называю "со слов больного"), тормизит окончательный вобор в пользу Аргентины дорогая и сложная легализация. Подскажите пожалуйства Ваше мнение по нашему вопросу. Выскажите пожалуйста свое мнение. С Уважением Гришины Марина и Александр.

Ну, в таком случае могли бы запостить свой вопрос в соответствующую тему, а не в первую попавшуюся. :) Перенёс по назначению.

Ну а кто из местных форумчан отказывает в высказывании своего мнения по разным вопросам? Тем более, что я далеко не уверен, что подобного рода "оценки" являются "помощью". :rolleyes: Это - во-первых.

Во-вторых, как я уже неоднократно говорил, если кто-то интересуется мнением какого-то конкретного форумчанина, то для этого есть система Личных Сообщений. Если же Вы спрашиваете о чём-то на форуме, то высказаться, разумеется, может любой желающий.

В таких случаях я всегда говорю одно и то же - без особой разницы, куда ехать. Ибо основная задача - не приехать куда-то, а уехать из России. Невозможно жить - уезжайте туда, куда уехать технически быстрее и проще.

А по существу вопроса мне Вам сказать нечего. Например, Ваши финансовые возможности мне неизвестны. Есть серьёзные накопления? Есть какой-то доход от психологических консультаций по интернету (что позволяет не привязываться к месту физического проживания)? Или рассчитываете зарабатывать на новой родине? Если последнее, то рекомендую обратить внимание на более "цивилизованные" страны по сравнению с Вами перечисленными.

Дальше. А почему именно ЛА, собственно? Заочная любовь? Стандартный совет: приезжайте как туристы, поглядите - подходит оно Вам или нет. "Жениться по переписке" Вам ни один минимально разумный и добросовестный человек не посоветует.

Что тут ещё можно сказать "по существу" (с) - ума не приложу. :rolleyes:

Drunia, ты явно скромничаешь! Лично мне ты в своё время дал очень ценный совет по поводу иммиграции. :cool: И насколько я вижу - не мне одной!

Теперь попробую сориентировать Вас, Марина, по поводу психологического консультирования по интернету. Это далеко не у всех получается. У моих знакомых-коллег, как иммигрировавших, так и работающих в России, интернетная клиентура не превышает 10 %. Это статистика. Увы! Многие уехавшие переучились и занимаются чем-то другим - стали консультантами по карьере, воспитателями детей-аутистов и т.п. У меня интернет-клиентура 100 %, но это скорее исключение. А зарабатывать прежней профессией на новой цивилизованной родине, не потдвердив (точнее, не получив заново) на этой новой родине образование, вряд ли получится. Образование нужно получать, разумеется, на чужом языке, который знать надо практически в совершенстве, если речь идёт о гуманитарной специальности.

Я иммигрировала тоже в 47 лет, поэтому прекрасно понимаю и ваши мотивы, и ваши проблемы. Я бы рекомендовала вам подумать о бизнесе, хотя это очень-очень непросто. Особенно если нет опыта. А для этого надо сначала приехать и посмотреть, каково оно - жить в другой стране. И "смотреть" надо не меньше года!

Другими словами- Марина, Вы еще не готовы к переезду, даже в другой город.
Чтобы рабку съесть и косточкой не подавиться, не достаточно мнения самого опытного эмигранта, пусть он даже долгожитель и прожил по 10 лет в сотне стран)))
Помните поговорку-"Сколько людей, столько и мнений"
Лишь вы одна можете знать глубинные мотивы вашего желания переезда. Любой совет данный кем-либо "со своей колокольни", может быть неприемлим лично для Вашей семьи.
Выбор и тем более решение, должны быть ориентированы на какие-то сугубо личные мотивы, вкусы, возможности...Иначе роковая ошибка-неизбежна. Но, какую-то предварительную консультацию, конечно всегда можно и нужно получать, но главное правильно формулировать вопрос.
А вопросы типа "На что мы можем расчитывать ?" И уж тем более "оцените наши шансы", смахивают на попытку пересесть из одного поезда в другой по ходу движения состава, по причине "не определился куда еду, но сказали, что в том поезде- мягче кресла и чай вкуснее"
В итоге, кресла могут оказаться, к примеру, ненавистного лично Вам цвета, а чай вкусный из-за добавки, на которую у Вас аллергия.
Хреновее всего ехать в этом поезде будет Вам, а парню, что присоветовал, реально комфортно))) Поскольку цвет-то его любимый, а специфическая добавка в чай, это лучший вкус на свете и аллергии у него никакой нет. Так потом этот советчик, еще и врагом станет, ишь чего присоветовал -

( а он то, блин, -искренне!")

P.S. Все написано на полном серьезе и без сарказма

Всецело присоединяюсь к выше сказанному.
Без разведки с проживанием уезжать можно только тогда, когда нахождение в стране проживания опасно для жизни

По своему опыту :uzhos:

я знаю одного типа. у него в москве была хорническая депрессия, всё не складывалось, развёлся. уволился и т.д
он в тайланд уехал и там остался, живёт радуется, до этого он вообще не читал не изучал про тайланд ни чего, по горячей путёвки просто уехал и понравилось..........
п.с с "политической" как тут модно писать точки зрения у него не было ни каких проблем, путин его полностью устраивал, как и существующий строй. так что можно и просто..

Кстати, на Уругвайском форуме пишут о серьёзном наплаве мигрантов из сша/европы, миграционные службы вроде как на конец июля уже только записывают, а в Эквадоре как с очередями в миграционную службу?

С очередями у нас в Эквадоре все в порядке :) , и не только в миграционной службе. Однако надо отдать должное властям, очереди хорошо организованы, все удобно и комфортно для ожидающих. Взял талончик, развалился в удобном кресле с томиком "Войны и Мира" в руках и ....

Так же, поставили три компьютера с интернет, для регистрации на получение визы или изменения статуса. Подтверждение приходит на е-почту с датой на интервью.

Вы Португалию забыли :)

Если говорить о Европе, то в настоящее время быстрее и дешевле всего получить временный вид на жительство в Черногории. 2-3 тысячи евро (включая открытие фирмы, счета и услуги адвоката) - и совершенно ОФИЦИАЛЬНО через 3 месяца ВНЖ у вас в кармане. Был там этим летом, встречал обладателей такового. Через несколько лет - ПМЖ, затем - гражданство. Из плюсов - мягкий климат, близость к России, похожие языки и письменность, хорошее отношение к русским и огромное количество самих русских (как на ПМЖ, так и туристов), следовательно, проще создавать русскоориентированный бизнес (магазины, рестораны, детсады, школы, отели и т.п.). Ни в одной европейской стране такого количества русских и всего русского не видел!

Из минусов: фирма должна быть прибыльной и платить налоги (российская практика со 100 рублями прибыли в год здесь не прокатит, лавочку быстро прикроют), также необходимы 180 дней непрерывного проживания в стране ежегодно, что, на мой взгляд, сложнее всего. Всё население страны - 650 тысяч человек, сезон - с середины июня до середины сентября, следовательно, не в сезон высока вероятность смерти от скуки.

непонятно только какие плюсы и минусы жизни в Эквадоре по сравнению с Черногорией? Может озвучите? :confused:

Аххааа)))):) да просто некоторые писали про Европу (и другие части света) безотносительно к Эквадору.

Но даже навскидку очевидно, что плюсов у Эквадора по сравнению с Черногорией, как минимум, четыре: 1. Намного больше население. 2. Намного больше территория (следовательно, и климатических зон, и достопримечательностей). 3. Тепло и курортные развлечения можно найти круглогодично. 4. Испанский язык. Всё же, 3-й в мире по распространенности. Выучив его, откроешь для себя буквально полмира, включая те же США, в которых в доброй половине штатов все надписи дублируются на испанском и знание английского уже совсем не обязательно для повседневной жизни.

Могу добавить ещё и доброжелательность местных жителей, это тоже немаловажный фактор.

А у Черногории по сравнению с Эквадором тоже есть большой плюс))), высокая вероятность вступления оной в ЕС. А тогда всех иммигрировавших туда внесут в списки золотого миллиарда :cool:

Ох... учитывая то, что происходит сейчас в Европе, и толпы экспатов из нее, устремившихся в ЛА и ЮВА, еще неизвестно, за кем будущее. Тем более, Ванга предсказала, что Западная Европа испытает такие катаклизмы (в т.ч. применение химического и биологического оружия мусульманами), что к 2020 году в ней не останется ни одного жителя8-[8-[ посмотрим...

ну то что конца света, предсказанного календарем Майя не случилось - это уже хорошо, а вот если обратить внимание на реальные экономические новости: http://rusecuador.ru/novosti-kratko-...2012-goda.html
Между январем и августом в Эквадоре был зарегистрирован профицит торгового баланса в размере USD 4,6 млн. Показатель этого года на 96,8 % меньше по сравнению с данными аналогичного периода 2011 года (USD 146,9 млн).
то это не очень хорошая тенденция для Эквадора. При таких раскладах из китайской кабалы кредитов никогда не выбраться :(

Ой, мусульманами ли? .... Европа то выползет из кризиса, но рядом с Черногорией Россия... А тут как то подальше и спокойнее.

Спасибо за ссылку на интересный сайт, раньше не знал о нем. А у Китая давно уже такая политика - за обесценивающиеся нарезанные бумажки скупать по всему миру материальные активы (прежде всего, средства производства).

В отличие от России, в Эквадоре нет ни прописки, ни регистрации даже для иностранцев, не говоря уже про граждан. На мой взляд, прописка-регистрация - это унизительно.

Знаете, если уж Ванга предсказала, то все вопросы отпадают сами собой. У меня тут случайно хранится список ее предсказаний, можно легко убедиться, что женщина эта была провидицей несравненной

Из минусов - всепоглащающая маньяна!! Это просто кошмар - " уже никто никуда не спешит"... Хочется что то сделать бытро , но... Не тут то было! Маньяна!! :)

Зачем быстро:) Сами попробуйте по маньянить, вам понравится :biggrin:

Одна из самых больших вещей, что меня тут раздражает, это то, что тут ломается всё, даже те вещи, которые я вообще думал ломаться не могут. Из последних потерь - венчик для взбивания (вообще не представляю, как это может ломаться), расплавившаяся пластиковая лопатка для сковородки с гордой надписью 210С, почерневшие за полгода от чая и кофе чашки (они еще и не для микроволновки оказались, глазурь отлетает) рукоятка на окне (странно, что пока только одна сломалась) и как выяснилось при ближайшем рассмотрении - створка окна тоже. Облезает хромовое покрытие с полочки в ванной, отваливается крепеж у жалюзи (и не мог не отваливаться, ибо в гипсокорнонный потолок вбит не гипсокартоновый дюбель, а для бетона). За три месяца тефлон на сковородке весь исцарапан, хоть мы и знаем, что он тут не царапиноустойчивый и вилками по нему никто не шкрябал. Всё какое-то одноразовое.

Еще о машинах небольшое наблюдение. Иногда вижу машины с открытым капотом. И ни разу не видел, что бы на старых карбюраторных машинах имелся воздушный фильтр, карбюратор, а сверху ничего, сосет грязный воздух. И еще - почему-то на половине машин нет колпачков на золотниках. Ну и еще воду в радиатор прямо из под крана - запросто. При этом они машины так тщательно моют и колёса силиконом натирают, что б блестело.

Добавлено через 4 минуты
Унизительно, как и многое в РФ. Однако прописка сейчас весьма необременительная обязанность. Новый закон соблюдаться будет так же как и все остальные, я уверен.

Я не понимаю как это: "необременительное унижение".

И еще о необременительности. У меня в Москве живут две двоюродные сестры. Давно уже живут. Как миллионы россиян, они живут на съемной квартире и работают за троих. Московской регистрации у них нет, потому, что хозяева квартиры их не хотят регистрировать даже с условием, что девчонки, дополнительно, оплачивали бы налоги. Без прописки или "давайдосвидания!".

Так вот, одну из них, почему-то, менты принимают за хохлушку и останавливали уже два раза с требованием предъявить документы. Ну ладно, не хохлушка, но регистрации-то нет. В первый раз у нее в участке отобрали всю наличку, во второй раз (участок другой, но она уже внесена в базу данных как нарушитель регистрационного режима) вместе с наличкой забрали сотовый и сказали, что попадешься еще раз - отп.....м. Но оно, конечно, не обременительно, да...

Так а в чем проблема найти жилье с регистрацией? Для меня вообще открытие, что бывает без регистрации. Вообще странно, а как их на работу взяли без регистрации? Там пол москвы приезжие, у меня половина знакомых, если не больше - приезжие, все снимают и все с регистрацией. Регистрация - дело 15 минут, сами перерегистрировали ребенка с одного адреса на другой. Про ментов, вот честно, я там живу с рождения, у меня паспорт раз проверили.
А знаете, что к примеру в Чехии, я тоже обязан по приезду зарегистрироваться в полиции по определенному адресу? Причем там - очереди. Идиотизм, но тем не менее.

"Да чо те, сложно, шоле" это не сильно цивилизованный способ общения. Вопрос не в том, сложно или нет, а в том, полезно или нет. Я вот в "регистрации/прописке" вижу смысл только для ментов, и все. Все остальное прекрасно делается и без необходимости штампа в паспорте, особенно при наличии сейчас (или по крайней мере, декларации наличия) баз данных и коммуникаций.

Приятно помогать людям делать открытия, а съемное жилье, оно всегда проблематично и квартира, кстати, у них не первая.

Я написала:
Сам факт унизителен, и этим все сказано. Не забывайте, что мы говорим о гражданах России, которых, практичеки, лишают права свободного передвижения. Страна с пропиской - это страна-тюрьма.

Вы гражданин Чехии? Значит, у Эквадора есть плюс и по сравнению с Чехией.

А в самом паспорте вы какой-нибудь смысл видите? ) Я лично - нет. Однако ж ничего, в РФ с собой носим, здесь в тумбочке храним.

Вы не хуже меня знаете сколько там всего неприятного и мешающего жить, мне кажется что какие-то титанические мучения с пропиской - это уж несколько преувеличение, не СССР к счастью, мск уже давно не закрытый город.
А как они без прописки на работу то устроились? Квартплата подразумевает зарплату, а зарплата - регистрацию во всяких фондах, налоги и наличие регистрации.

Добавлено через 1 минуту
И не только этот, а много, много плюсов)

Согласен.
Вот я де-юро продав квартиру и отбыв в Э на Временное МЖ на место проживания в РФ не прибыл, и значит региться не обязан, но де-факто:
(Веду в юридической конфе поиск, о решении этих проблем)
"Без регистрации проблемы не ожидаются, а гарантированы:
Вы сами написали про постановку на учет авто
Добавлю:
- в банке счет не откроют - спрашивал во многих банках
- получать например справку о несудимости, менять загранпаспорт, записывать детей в садик и т.д. - все в месте под названием "на деревню дедушке", то есть никак
- в случае смерти - нотариус занимается по месту регистрации умершего."

НЕ могу даже понять сниму ли я эти проблемы временной регистрацией
Ценник существенно другой. На авито услуга прописки в Мск от 50тыр!

это ключевое слово

Добавлено через 8 минут
Все приезжие и работающие в мск как-то эти проблемы решают. А у них как раз временная, в съемных квартирах. Про 50 тыс вы меня прямо заинтриговали, это действительно столько стоит?

И вы считаете это нормальным? Что граждане, в своей собственной стране, должны "как-то решать эти проблемы"? т.е., проблемы с пропиской? Что это необременительно, что это совсем "не титанические усилия"? Вас совсем не коробит, что "законно" проживать в Москве могут только граждане, которые могут оплатить "специальный" ценник? А приезжие на несколько дней должны не выбрасывать билет по которому прибыли в Москву, что бы отмахиваться им от ментов, доказывая, что находятся в столице своей Родины не больше трех дней? Как, вообще, можно об этом говорить...

Я считаю ненормальным и отвратительным безобразием, что людей лишили возможности зарабатывать там, где они живут. Что они вынуждены бросить свои семьи и ехать в мск на заработки, жить там по 10 человек в комнате, питаться дошираком и шарахаться от ментов. Вот это все я считаю унизительным, а тех кто создал такую систему - бессовестными мерзавцами. А то, что решается деньгами, в частности получение регистрации - это тьфу и растереть.

Да нет, не растереть. Это тоже часть системного издевательства - иди, поунижайся, подкорми чиновника. Совок-с.

Не совсем: у них где-то в Ужопинске есть постоянная, и они соответственно часть вопросов решают там. И для того же банка в Мск временная в Мск и не нужна.
А я планирую остаться без постоянной, с липовой временной (которая теперь уголовкой станет) где-нибудь в Туле - дешевле

сам не платил. Кореной Мск-ч и пока не узнал о Э был всегда с квартирой

avito.ru в поиск прописка, регистрация: от45 до 100тыр постоянная

Да, кстати, коррумпированный Эквадор, по сравнению с коррумпированной Россией, просто "коррумпированный", т.е. детский сад, младшая группа. Эквадору можно поставить еще один жирный плюс.

нужна прописка, если из москвы, едете в владимирскую область, выбирете самый сраный район, ткните пальцем деревню, езжайте туда и купите заброшеный дом за 100 баксов, где уже лет 5 ни кто не жил, пропишитесь там в местно отделение полиции и все.. проблем нет

Какие-то страсти вы рассказываете мне про мск) Какая коррупция, какие чиновники, как это связано с регистрацией? На квартиры без временной регистрации - дисконт. Ну так какие проблемы-то, ну сними другую с регистрацией. Можно еще работать нелегально и зарплату в черную получать - тоже экономия будет.
Если люди работают легально, то интересно как у них получилось устроится без регистрации. Если нелегально, с зарплатой в конверте - то тогда вообще странно сетовать на то, что они их обижают за отсутсвие регистрации.
Мне вот тоже не нравится тут бегать с визами, диплом зачем-то легализовавать, переводчикам платить, нотариусам. Апостили - дорого, визы дорого, нотариусы вообще непонятно за что деньги получают. И ничего, бегаю, потому что для меня придумали такие правила. И ценник тут я тоже должен определенный заплатить, и хоть я и иностренец, но мне это тоже кажется несправедливым.
Мне кажется проблема несколько высосана из пальца и сводится к прекрасно понимаемому - как бы платить поменьше. Тем более, что процедура проста и занимает 15 минут.

у кого там проблем нет? ща будут

http://www.bbc.co.uk/russian/rolling...tion_law.shtml