Обсуждение и рецензирование рассказов. ФИНАЛ

[Ванессалина]

Дневник творческой личности
Читаю, читаю, и все никак не вдохновлюсь. На редкость занудный и правильный главгер, ни одной оригинальной фразы в его дневнике, ни одной эмоциональной бури… Если в конце окажется, что ГГ – робот, я еще готова простить (уж больно он на Электроника похож), но как человек он какой-то совершенно невыразительный.
И, кстати, не внушает доверия датировка. Вы перенесли нас в будущее на 70 лет, а обстановка совершенно такая же, как сейчас. Вспомните, например, 1935 год и представьте, какая прорва перемен произошла с тех пор. А прогрессу свойственно наращивать темп… в общем, в 2020 год я бы еще поверила, но для 2075 года мир слишком примитивен.
(и когда это замдекана лично просматривали лабораторные работы первокурсников в поисках искры гениальности?)
… В общем, идея хороша, но подавать такие вещи надо более емко, сжато и интересно. Почитайте Кагановский «Дневник писателя» (если я не путаю название), в принципе там все гораздо более живо описано, и герой как живой, несмотря на то, что он не «разжеван» читателю на 14 страниц.

[Гость форума]

Безумец

Хороший, сильный рассказ. Правда, идея откровенно "слизана" с "Планеты обезьян", но это ничего.
Единственное, что напрягло - для соревнований можно было придумать что-то поинтереснее "полосы препятствий". Кстати, в тексте автор дает почти прямое указание, что выдумывать ему было лень. Может, лет через десять и получилось бы.

[Гость форума]

Сообщение от Блаженный

Плохой день. Шекли умер.

(((((((((((((((((

http://gopal.narod.ru/dnevnik/2005-12-09.htm

[Гость форума]

004 Легенды о людях
Я плакалъ. Очень трогательно про кошек. "Бугрилась гроздьями проводов" - гроздья проводов - это как?
"громадный допотопный револьвер" - в отличие от пистолетов, размеры револьверов примерно одинаковы, определяются диаметром барабана, варьируется лишь длина ствола. Допотопные револьверы, наоборот, были небольших размеров. Например, знаменитые "бульдоги", сконструированные специально для того, чтобы отгонять собак от первых велосипедистов на заре 20-го века.
"Снарк направил пистолет на женщину" - так пистолет или револьвер? Определитесь, автор.
"Бросаешь специальную таблетку в ведро с водой, она растворяется и получается этот бензин". Караул! Химию совсем мимо проходили? Если жидкое - необязательно водный раствор. Любой автомобилист Вам подтвердит, что вода в бензине - кирдык для машины. И никакие технологии далекого будущего (на фоне допотопных револьверов) не оправдают получение бензина путем растворения чего-либо в воде. Ну-у-у, примерно как спирт получить путем растворения в воде таблетки.
А так живенько написана. За безграмотность - мимо топа!

[Два туза в прикупе]

Сообщение от Автор "Остенвольфа

Это, то чего я хотел бы объяснить.

Жанр. Ну чего вы к жанру прикопались? Альтернативная история и социальная фантастика в одном флаконе.

А деньги в долг дают только евреи. В Португалии. Серьёзно. Это история. Так было.

Зря старался Христиан Андерсон

Сообщение от тот же самый человечек

Глупо обижаться на читающих за незнание истории.

Извините, Автор, но мы очень не любим менторский тон. А Вы в таковом обратились к нам как читателям. Ответим на заданные Вами вопросы.

Мерзкие дотошные читатели прикопались к жанру "Остенвольфа" в тщетных попытках разглядеть там хоть капельку фантастики. Хоть намек.
Альтернативка предполагает, что Вы старательно и детально создаете некий мир, развивающийся с некоего момента не так, как наш. Этого в рассказе НЕТ.
В соцфане предполагается, что на общество влияют особые условия, содержащие фантастическое допущение. Если Вы пишете про субботник на Челябинском тракторном заводе, то вряд ли получится соцфан, хотя внутренних взаимоотношений и прочего там будет хоть отбавляй. Так что соцфана в Вашем рассказе НЕТ.
И наконец, повторюсь, в рассказе просто НЕТ фантастики. Если не считать фантастикой самовольное введение в оборот золотого талера и строительство собачьего дома с тройными стеклопакетами в окнах. Чем не фантастическое допущение?
Право слово, лучше бы Вы перенесли действие своего хорошего и интересного исторического рассказа куда-нибудь в Тилимилитрямдию - тут уже не возникло бы придирок к нефантастичности повествования (и то - может быть).

Теперь о евреях. Тора толковалась раввинами по разным поводам. В том числе, они умудрялись сообщить правоверным евреям, под какой процент можно, а под какой нельзя ссужать деньги. И ставки держались на оговоренном уровне у всех.
Когда очередной Луи выпер евреев из Франции, то рынок кредитования оказался пуст. Кто его занял? Не говорите, что не знаете - ответ уже у Вас в голове. Ссудой занялись ломбардийцы. И немедленно взвинтили проценты ставок в разы. Так в русский язык пришло слово ломбард.
Так что Ваше изречение ошибочно. Так не было.

Пол Андерсон - автор замечательных романов о путешествиях во времени. А фамилия Христиана была Андерсен.

Будьте точнее в деталях, и читатели к Вам потянутся.

Рассказ Ваш очень неплох. Но он на конкурсе не единственный в этой весовой категории. Если наберем таких меньше шести - Вы в топе. Если больше - скорее всего, отдадим предпочтение фантастическим рассказам.

[LeRatO]

Я решила-таки назвать своих лидеров.

Напоминаю, я не в финале, так что мои призы - это что-то вроде зрительских (читательских) симпатий.

1. #249. Безумец, никаких сомнений!
2. #002. Де-Ли - чуть-чуть отстал по накалу от победителя
3. #226. Лисенок - отложенная месть и "гуманнизм" в действии.

Близки к моему пъедесталу были...
4. #184. C корабля на бал. За "вид с галерки" на сказку "Золушка".
5. #046. Дневник творческой личности . За непроизвольное правильное и честное описание надменного (немного) главного героя
6. #246. Принцесса стоит погони . За легкость чтения и способ подания текста.

К великому сожалею, рассказ #125. Остенвольф мною был отложен в сторону по причине отсутствия фантастики в рассказе. Но рассказ у Вас отметный, автор!!! Просто это не Ваш конкурс.


PS: Тем, кому не понравились мои комменты! Вы можете отомстить. Мои рассказы B#070 и F#221. Теперь это можно обнародывать - бюллетени первого тура выложены на всеобщее обозрение.

[Гость форума]

LeRatO, B#070 - это "Дюймовочка"? До сих пор вспоминаю. Сам рассказ - добрым словом, а его финал - наоборот...

Впрочем, к примеру, оригинальные варианты "Русалочки" Андерсена или "Красной Шапочки" Перро тоже особым человеколюбием не блещут.
Так что будем считать это маленьким подражением классикам жанра

[Andrew]

Сообщение от Одна из

в отличие от пистолетов, размеры револьверов примерно одинаковы

Вот тут вы неправы. Я месяц назад покупал револьвер сотруднику - общая длина около двадцати сантиметров, вполне нормальный. А рядом на витрине лежал монстр - около пятидесяти сантиметров, огромный барабан (не уверен, но, кажется, под .50-й калибр), оптический прицел и куча дополнительных наворотов. И там же тулился дамский, спокойно помещающийся в косметичку.

[Гость форума]

Мимопрохожий

Так в том-то и дело! Если бы не было конкретной привязки к Луне, было бы не так интересно с одной стороны, с другой - логично. А Луна меня бесит тем, что лепишь литературщину - лепи, да честь знай! В фантастике вранье должно быть либо нарочитым, либо объяснимым (интервью Стругацких Уральскому следопыту). Здесь автору явно в тумане романтической натуры было лениво придумывать что-либо более удаленное, чем то, что в окошке светится.
Вот пример того, как одна непродуманная деталь губит замечательный рассказ. Мимо топа, увы.

[LeRatO]

Сообщение от Мимопрохожий

LeRatO, B#070 - это "Дюймовочка"?

Ага, Дюймовочка. Мой первый ужастик. Была приятно удивлена, что его заметили и отметили.

Сообщение от Мимопрохожий

Так что будем считать это маленьким подражением классикам жанра

Конечно! Неосознанное подражание.

[Гость форума]

Andrew

Сообщение от Andrew

А рядом на витрине лежал монстр - около пятидесяти сантиметров, огромный барабан (не уверен, но, кажется, под .50-й калибр), оптический прицел и куча дополнительных наворотов.

Ну, это уж совсем экзотика!
Средний калибры револьверов колеблются от .22 до .45 (США), либо .250 - .577, Великобритания, причем как у карманных и велосипедных, так и полицейских револьверов, длина ствола редко превышает 190 мм.
Монстр около 50 см. более всего похож на Кольт "Нью-Фронтиер Бантлайн спешиэл" - калибр .45, общая длина 45,7 см., вес 1220 г.
(А. Жук "Пистолеты и револьверы", военное издательство ЛОКИД, 1992 г.)
Собственно, пусть будет, в рассказе хватает неувязок и без огромного револьвера.

[Гость форума]

Во второй тур действительно прошло довольно много хороших рассказов. Вот составила топовый лист и буду с болью душевной выдирать не сорняки, а хорошие травы. Два дня на подумать.
Итак:
007. Поймать огнецветку
047. Клоун Инк
048. Охота на Нетопыря
055. Ловушка для дракона
058. На огненных конях, на ледяных птицах…
090. Иванов и черт
097. Я уйду по обочине
101. Отмычка Вайрочаны
127. Регата "Кассини"
135. Озеро духов
155. Тест на привязчивость
185. Аллергия
205. ГАРЛЕМ - ДЕТРОЙТ
249. Безумец
278. Шоу падающих звезд
280. Перспективный сотрудник

Десять надо убрать, вот беда какая!

[Гость форума]

183. Две вещи несовместные
Хороший рассказ. Добрый. Все умирают понарошку. Но, извиниет, не понял. Совсем.

[Гость форума]

134. Могатырь
Хороший рассказ, политический. Можно даже сказать иденый. Про то, что народ все может, но нельзяему это позволять. Свиноматы понравились.

[Гость форума]

178. Охота на кролика
Хороший рассказ. Про любовь. Подробно так, никого не обижая. Интеренсо было бы услышать версию кролика.

[Гость форума]

135. Озеро духов
Хороший рассказ. Романтичный, библейский. Но излишне традиционный.

[Гость форума]

Сообщение от Одна из

Во второй тур действительно прошло довольно много хороших рассказов. Вот составила топовый лист и буду с болью душевной выдирать не сорняки, а хорошие травы. Два дня на подумать.
Итак:
007. Поймать огнецветку
047. Клоун Инк
048. Охота на Нетопыря
055. Ловушка для дракона
058. На огненных конях, на ледяных птицах…
090. Иванов и черт
097. Я уйду по обочине
101. Отмычка Вайрочаны
127. Регата "Кассини"
135. Озеро духов
155. Тест на привязчивость
185. Аллергия
205. ГАРЛЕМ - ДЕТРОЙТ
249. Безумец
278. Шоу падающих звезд
280. Перспективный сотрудник

Десять надо убрать, вот беда какая!

Ага, и, что самое обидное надо убрать свой!!!!

[Forever]

002. Де-ЛиУважаемый автор, я потрясена. Вы открыли мне глаза! Всегда подозревала, что грибы – это совсем не то, что плавает в грибовнице. Так оно и оказалось: это растения (и даже животные!), которые размножаются не спорами, как до сих пор считало наивное человечество, а делением! Благодарю вас за открытие. Тому, кто не верит, напомню, что с самого начала рассказа делийцы «скорее всего, если принять во внимание способ размножения, грибы». Механизм описан: «Голова покатилась, а когда замерла, то развалилась на две части… Из каждой половинки разовьется новая особь». Всё ясно. Но причем здесь фитонциды, споры и прочее химическое оружие иноразума, на коем виднеется авторская этикетка «размножение» (а именно эта этикетка оправдывает настойчивое упоминание грибов)? И на этой логической нелепице построен весь сюжет. И если бы она была одна! Грибы фигурируют уже в записке Картера: «Хотелось бы избавиться от этих ваших ядовитых грибов». Ага, значит, известно, что делийцы размножаются «спорами» (или все-таки фитонцидами? J)! Теперь понятно, почему рассказ держит в изматывающем напряжении. И бросить бы чтение, но честно пытаешься понять: почему просвещенное человечество, которому «стал ясен механизм формирования физического тела вокруг тонкого ума» вдруг беспомощно запуталось в отнесении иносущества то ли к животным, то ли к растениям; то ли к разумным, то ли к неразумным. Чудовищные натяжки действительно напрягают.

[UrbanGod]

Сообщение от Одна из

004 Легенды о людях
"Бросаешь специальную таблетку в ведро с водой, она растворяется и получается этот бензин". Караул! Химию совсем мимо проходили? Если жидкое - необязательно водный раствор. Любой автомобилист Вам подтвердит, что вода в бензине - кирдык для машины. И никакие технологии далекого будущего (на фоне допотопных револьверов) не оправдают получение бензина путем растворения чего-либо в воде. Ну-у-у, примерно как спирт получить путем растворения в воде таблетки.

Вижу на форуме уже вторую подобную глупость, и не могу не вступиться за автора "Легенд о людях". Уважаемая Одна из, о получении бензина из растворимой в воде таблетки говорится в прямой речи одного из героев, а не в авторской. Так что ваши претензии по поводу образования автора - неуместны. Более того, в мире, где бензиновые двигатели вышли из моды давным-давно, необразованный шахтёр из небольшой деревни на богом забытой планете имеет полное право считать, что бензин добывался именно таким образом.

[Шура К.]

Сообщение от Одна из

Так в том-то и дело! Если бы не было конкретной привязки к Луне, было бы не так интересно с одной стороны, с другой - логично. А Луна меня бесит тем, что лепишь литературщину - лепи, да честь знай! В фантастике вранье должно быть либо нарочитым, либо объяснимым (интервью Стругацких Уральскому следопыту). Здесь автору явно в тумане романтической натуры было лениво придумывать что-либо более удаленное, чем то, что в окошке светится.
Вот пример того, как одна непродуманная деталь губит замечательный рассказ. Мимо топа, увы.

На мой взгляд, Луна в рассказе самое то. Романтично, грустно и в духе традиций. От начала времен литературные герои летали на Луну и никто им слова не говорил. А тут накинулись...
А вообще наплевать должно быть автору. Объяснить словами можно вообще что угодно. Хоть атмосферу на Луне. Одна из, вы на Луне были? Вы пили на ней что ли? Тогда откуда вы знаете может там хорошо очень? Может от Земли такое излучение идет, что люди до трехсот лет жить начинают?
И раньше хотел, а сейчас точно в топ.