Урок на тему SE-спама для воспитанника детского сада (Было: Авто-Фото-Пробег...)

[Susanin]

Есть у меня небольшая идея, по поводу организации интерфейса в данном топике, сейчас попробую, может сработает:

Сообщение от Phoenix

Дураки почему то думают, что защита - это то, что нельзя сломать

согласен TRUE
не согласен FALSE

Сообщение от Phoenix

Цель защиты - сделать так, чтобы затраты на ее взлом или обход были больше, чем экономический эффект от такого взлома или обхода

согласен TRUE (бля буду на все 100%)
не согласен FALSE

Теперь вернемся к нашим баранам:

Сообщение от Susanin

проспамить десяток тысяч форумов за одну ночь, среди которых попадется сотня с хитрыми защитами вроде той, что здесь.

Стоимость такой услуги для клиента:
- 10000 c пропуском регистрации в форумах с нетривиальной защитой $20
- 10000 с обходом всех защит $100
Вопросы к аудитории:

1. Допускаете ли вы возможность проведения побобного мероприятия?
Варианты ответов: Да, Нет.

2. Что вы думаете об экономической целесообразности данного мероприятия?
Варианты ответов:
- стрельба по воробьям с применением ядерного оружия
- стрельба по воробьям с применение тяжелой артилерии
- стрельба по воробьям из мелкокалиберной пушки
- целесообразно.

*** Вариантов ответа типа "придурок, тебе уже сто раз всё это объяснили" в данном социалогическом опросе не предусмотрено.

*** Удительная просьба, отвлечся на долю секунды, что перед вами дикий человек из джунглей. Просто представте себе что этот пост выдал движек.

[Гиви Чрелашвили]

Не сработает.
Просто потому, что любому этим влом будет заниматься.
Мне, например, влом.

[Andrew]

Сообщение от Гиви Чрелашвили

я тогда точно анекдот расскажу про чувака, который не знал куда лошадку впрягать.

Хм. Я, вроде, его не знаю. Расскажи, плз.

[Susanin]

Сообщение от Гиви Чрелашвили

Не сработает.

Отрицательный результат эксперимента - это тоже результат.

Сообщение от Гиви Чрелашвили

Мне, например, влом.

Скажи прямо, не влом а впадлу. Писать трактат на пол страницы грязеполивающей тематики влом не было, поставить две галочки напротив ответов - влом. Оно и понятно, строить дискуссию на принципе демагогии гораздо проще. Такие люди, как правило, оказавшись лицом лицу с голой логической цепочкой, резко дают задний ход. Почему? Потому что сталкиваются с реальной проблемой бесполезности применения объема информации из своих баз данных. Вот здесь и включается защитный механизм организма. Называется он – страх. Да, да, тот самый страх, который является неотъемлемой частью любого мыслящего организма, и не дает ему погибнуть. В данном конкретном случае игнорирование последних вопросов – ход по принципу «оставить последнее слово за собой», потому что в случае продолжения дискуссии на принципе железной логики имеется шанс для одной из сторон сесть в большую и вонючую лужу по самые уши. А ведь слезать с пьедестала так страшно, не правда ли?

[Andrew]

Сусанин, задолбал. Я уже сказал: сначала иди и учи теорию. Объяснять азы маркетинга и экономики неучу, который, к тому же, демонстративно не желает ни ворочать мозгами, ни слушать профессионалов, предпочитая нести чушь, я больше не буду.

[Гиви Чрелашвили]

Сообщение от Andrew

Хм. Я, вроде, его не знаю. Расскажи, плз.

Крестьянину объяснили, что такое лошадиная сила.
Дескать, мощность двигателя машины имеет, к примеру, 200 лошадиных сил или 300 лошадиных сил. И показывали ему автомобиль. Дескать, по мощности это автомобиль равен 300 лошадиным силам. При этом, долго ему объясняли, что лошадь тут, в принципе, ни при чем. Что лошадиная сила - это просто единица измерения такая. Он никак это понять не мог.
После долгих объяснений всё-таки, вроде, понял.
Объясняющие вздохнули с облегчением.
- Ну, слава Богу, что всё понял.
- Да, понял, кажись.
- Так что, никаких вопросов нет ?
- Да есть один, - мужик вопросительно осмотрел автомобиль и спросил, -
я вот только не понял, а куда здесь лошадку впрягать ?

добавлено через 14 минут

Сообщение от Susanin

Отрицательный результат эксперимента - это тоже результат.


Скажи прямо, не влом а впадлу. Писать трактат на пол страницы грязеполивающей тематики влом не было, поставить две галочки напротив ответов - влом. Оно и понятно, строить дискуссию на принципе демагогии гораздо проще. Такие люди, как правило, оказавшись лицом лицу с голой логической цепочкой, резко дают задний ход. Почему? Потому что сталкиваются с реальной проблемой бесполезности применения объема информации из своих баз данных. Вот здесь и включается защитный механизм организма. Называется он – страх. Да, да, тот самый страх, который является неотъемлемой частью любого мыслящего организма, и не дает ему погибнуть. В данном конкретном случае игнорирование последних вопросов – ход по принципу «оставить последнее слово за собой», потому что в случае продолжения дискуссии на принципе железной логики имеется шанс для одной из сторон сесть в большую и вонючую лужу по самые уши. А ведь слезать с пьедестала так страшно, не правда ли?

Уж не думаешь ли ты, что я тебя боюсь ?
Слезать с пьедестала ?
Да у тебя паранойя, милый !
Уж не думаешь ли ты, что можешь посадить меня в вонючую лужу ?
Ты скажи, я на твою личность переходил ?
Такого хрена ты тут рассуждаешь о моей конкретной личности, о моем страхе, о том, что я демагог, о моей грязеполивающей тематике, ты чего на личности переходишь ? Я твою личность трогал ?
Мне вообще с тобой больше базарить неохота.
Зря я вообще ввязался в разговор с тобой.

[Andrew]

Сообщение от Гиви Чрелашвили

- Да есть один, - мужик вопросительно осмотрел автомобиль и спросил, -
я вот только не понял, а куда здесь лошадку впрягать ?

Действительно, не слышал. Очень по теме.

[Lelok]

Я в этой теме вообще ни бум-бум. Но вы так самозабвенно спорите, что ваша эмоциональность прямо захватывает!

[Andrew]

Lelok, не разбираться в какой-либо теме - не грех. Грех - не разбираться, но делать вид, что разбираешься.

[Настоящий Индеец]

Сообщение от Phoenix

Вы бы стали объяснять индейцу гуарани, никогда не вылезавшему из джунглей, что такое дивергенция и ротор поля?

А что это такое, кстати?

[Phoenix]

Сообщение от Настоящий Индеец

А что это такое, кстати?

дивергенция — это дифференциальный оператор на векторном поле, характеризующий поток данного поля через поверхность малой окрестности каждой внутренней точки области определения поля. http://ru.wikipedia.org/wiki/Дивергенция

Ро́тор — векторный оператор векторного поля, показывает насколько и в каком направлении закручено поле в каждой точке. http://ru.wikipedia.org/wiki/Ротор_(математика)

[Susanin]

Сообщение от Phoenix

дифференциальный оператор на векторном поле, характеризующий поток данного поля через поверхность малой окрестности каждой внутренней точки области определения поля

Браво пофессор. Удаляюсь, учиться в произношении подобных фраз (вслух). А пока не овладел этим искуством в совершенстве, буду сидеть на форуме и пользоваться техникой <Ctrl>C, <Ctrl>V.

[Настоящий Индеец]

Сообщение от Susanin

А пока не овладел этим искуством в совершенстве, буду сидеть на форуме и пользоваться техникой <Ctrl>C, <Ctrl>V.

А это что такое!?

[Phoenix]

Сообщение от Susanin

Удаляюсь, учиться в произношении подобных фраз (вслух).

Прежде чем научиться говорить, многим бы не мешало сначала научиться молчать.

[Гиви Чрелашвили]

"А это что такое!?"

Это Copy-Paste для копирования текста из одного места в другое.
Клавиша Ctrl c одновременным нажатием клавиши С на клавиатуре - это
запоминание блока, который предворительно надо выбрать (захайлайтать, или осветлить мышкой, или сделать выборку, используя одновременное нажатие клавиш Shift и стрелка вниз / вверх, в зависимости от того, как выбирается блок, сверху вниз или снизу вверх), а клавиша Ctrl c одновременным нажатием клавиши V - это есть, собственно, копирование данных в другое место, начиная с позиции курсора. Это один из способов. Другой, по-моему, всё же более распространенный - это просто пользоваться одной мышкой: осветлить (пометить) блок, нажать правую кнопку, выбрать Copy, уйти в другое место, установить левой кнопкой мышки курсор в то место, откуда хочешь копировать, затем нажать правую кнопку, выбрать Paste.
Индеец, только, по-моему, ты прикалываешься.
Это такие азы, что даже я, ни хрена не понимающий в персональных компьютерах, знаю их назубок. Ты, наверняка, всё это прекрасно знаешь.

[Susanin]

Помню еще в школе на физматовском кружке устраивали конкурсы, где задачей было как можно заумнее, с применением всевозможной терминологии и различных формул, описать технологические процессы типа "вытягивания репки" или извлечения "рыбки из пруда".

Сообщение от Гиви Чрелашвили

Клавиша Ctrl c одновременным нажатием клавиши С на клавиатуре - это запоминание блока ................... откуда хочешь копировать, затем нажать правую кнопку, выбрать Paste

Перевожу на русский язык. Выделяешь и копируешь понравившийся тебе кусок текста с экрана, открываешь другое окошко и туда его вставляешь.

добавлено через 15 минут

Сообщение от Phoenix

многим бы не мешало сначала научиться молчать.

Истину глаголишь. Язык мой - враг мой. Помните хазановского попугая?

- Я? Молчать? Ага, щщщас, хрен вам. В зоопарке тиграм мяса не докладывают!!!

[Susanin]

Википедия http://ru.wikipedia.org/wiki/CAPTCHA - исключительно для воспитаников детского сада:

Есть способ «распознавания», использующий человеческий ресурс и ресурс высокопосещаемых сайтов, например, сайтов порно-тематики. Робот скачивает CAPTCHA с интернет-сервиса и показывает его пользователю порносайта, с просьбой ввести код, который он видит на картинке. Взамен пользователь получает доступ к ресурсу, а робот узнаёт код, изображенный на картинке («метод леммингов»). Пользователь может и не подозревать, что каждый просмотренный порноролик оборачивается регистрацией нового почтового ящика для рассылки спама.

Мне, как воспитанику ДС, трудно понять (а от "взрослых" кроме ехидностей все равно ничего не услышишь), почему тем-же способом незлья взламывать защиты, "типа ответь на вопрос" или "что изображено на картинке".

P.S. Запоздал немного с репликой, но на то были причины.

[Phoenix]

Сообщение от Susanin

Мне, как воспитанику ДС, трудно понять (а от "взрослых" кроме ехидностей все равно ничего не услышишь), почему тем-же способом незлья взламывать защиты, "типа ответь на вопрос" или "что изображено на картинке".

Уже несколько раз повторили в этом топике - любую защиту можно сломать, вопрос лишь в том, каково соотношение экономического эффекта от взлома со стоимостью затрат на этот взлом.

Какое слово не понятно?

Предельно простая формулировка: Сломать можно все, но зачастую это просто не выгодно.

[Susanin]

Если что и повторили несколько раз в этом топике, и продолжают повторять - отвечать на вопросы, которые никто не задавал.

Если бы меня интересовал вопрос возможности вскрытия любой защиты, я бы спросил примерно так:
- Дядя Феникс, скажи пожалуйста ребенку, можно ли вскрыть любую защиту? И расскажи мне о целесообразности.

Если вырезать весь флуд получается интересная картинка:

Сообщение от Susanin

Счет 1:0 в пользу спамтехнологий, не сработала защита

Сообщение от Andrew

спам, отправленный не ботом, а зарегистрировавшимся на форуме человеком, ни один скрипт отсеять не может. И не сможет никогда

Сообщение от Susanin

Насколько точно можно определить техническими средствами, что это был действительно человек, а не особо "умный" робот нового поколения?

Сообщение от Dmitry

Скриптов, отвечающих на вопросы, пока не написали.

Вот от сюда можно продолжить (дальше по делу ни одного слова сказано не было). Тот пример, что я привел только-что это не скрипт? Или он не может отвечать на вопросы? Или этот метод чересчур дорогостоящий, чтоб шарить по форумам?

Только я вас прошу, если отвечать - по существу, если опять про повторения и про детский сад, то лутьше закрой эту тему нахер.

[Phoenix]

А я тебе уже ответил: метод не выгоден для спама форумов.