Форум Русского Эквадора

Форум Русского Эквадора (http://www.russianecuador.com/forum/index.php)
-   Разговоры об Эквадоре (http://www.russianecuador.com/forum/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Астма и климат Эквадора (Было: Вот такой вопрос) (http://www.russianecuador.com/forum/showthread.php?t=2191)

nav72 13.01.2008 13:44

Астма и климат Эквадора (Было: Вот такой вопрос)
 
Всем сразу здрасти))


Случайно наткнулся в нете на такую вот штуку:


цитата - "Здесь практически за месяц проходят такие заболевания как астма, многие лёгочные заболевания."

первоисточник: - обзац КЛИМАТ туристического сайта про Эквадор: http://www.turizm.ru/ecuador/ можете на ссылку не нажимать, а просто, поверив мне, что там такое написано, ответить мне...

Вопрос: реально ктонить может подсказать на скока это правда о излечении астмы климатом Эквадора?,

ииии есть ли в Эквадоре какиенить клиники специализирующися на этой теме?

пси: форум !вроде! весь прочитал, включая архивы, но по моей теме ответов не нашёл

Sibiryak™ 13.01.2008 23:04

У друзей ребёнку 3 года.
Приехали в Эквадор, когда ему было 2.
За год не было не одного приступа.
А раньше без ингалятора (или как эта пшикалка правильно называется?) не жили вообще.
Но, правда, их дом стоит вплотную к эвкалиптовому лесу!

Andrew 13.01.2008 23:27

Дело не столько в эвкалиптовом лесе, сколько в недостатке кислорода в горах. Лёгкие начинают работать намного активнее, улучшается кровоснабжение, и, как следствие, излечиваются лёгочные заболевания. Мне тоже известен случай, когда почти умирающего от астмы ребёнка привезли в Кито - и через полгода мальчик забыл о болячке. Но жить надо именно в горах, а не на побережье.

Imago 14.01.2008 02:45

Цитата:

Сообщение от nav72 (Сообщение 51591)
реально ктонить может подсказать на скока это правда о излечении астмы климатом Эквадора?,

nav72, по поводу лечения астмы вообще: врачи, не отрицающие психосоматику (то есть связь психики и тела) склонны видеть в возникновении астмы проблемы связи ребёнка с матерью (не понимайте буквально!). Здесь важнее следствие: ребёнку (или уже взрослому) рекомендуют переезд в другую местность. Чаще - в местность с хорошим климатом, потому что это хоть как-то логически объяснимо! Тем самым символически разрываются психологические связи (с родиной-матерью).
Моя подруга, все 28 лет своей жизни не вылезавшая из больниц с вышеуказанным диагнозом, в момент от него избавилась (!), когда переехала в Нью-Йорк. Писала мне письма про благотворность местного климата!:p Сказка с исцелением закончилась через несколько лет и тоже в один момент... когда её мама сошла с трапа самолёта в нью-йоркском аэропорту.:uzhos:

Andrew 14.01.2008 09:34

Imago, я рассказывал о случае, когда ребёнок-астматик переехал в Кито с родителями и бабушкой - никакой психологии. ;)

Phoenix 14.01.2008 10:07

Одни болезни проходят, другие появляются...

nav72 14.01.2008 10:18

Спасибо отозвавшимся!

А случайно нет на форуме врачей пульмонологов и аллергологов проживающих в Эквадоре?

Вот интересно как они оценивают это? Ведь астма ещё имеет и аллергические корни.. на всякие там запахи...т.е. микрочастицы.... т.е., по идее, у некоторых астматиков может быть ухудшение состояния из-за близости, например, эвкалиптового леса...


Цитата:

Сообщение от Imago (Сообщение 51602)
nav72, по поводу лечения астмы вообще: врачи, не отрицающие психосоматику .....

Imago мне чес слово интересно!!! и хотелось бы узнать, что знают об этом люди которые реально несут в себе инфу по эквадору... именно по ЭКВАДОРУ, а не про штаты и какуюнить там психосоматику...

У мну до 44 лет не было ни какой астмы... а вот щаз начал понемножку понимать что это за фикня.... Мне просто скоро на пенсию (через год), и я начинаю подумывать где лучше, с комфортом, встретить старость...))))

Child 14.01.2008 11:20

Цитата:

Сообщение от Phoenix (Сообщение 51611)
Одни болезни проходят, другие появляются...

А какие заболевания появляются в Эквадоре???

добавлено через 7 минут
Цитата:

Сообщение от nav72 (Сообщение 51612)
Imago мне чес слово интересно!!! и хотелось бы узнать, что знают об этом люди которые реально несут в себе инфу по эквадору... именно по ЭКВАДОРУ, а не про штаты и какуюнить там психосоматику...

Мне просто скоро на пенсию (через год), и я начинаю подумывать где лучше, с комфортом, встретить старость...))))

Я тоже подумываю про "комфортно встретить старость" в Эквадоре.

А про штаты почему не интересно??? Я мучилась страшной аллергией и астматическими приступами (легкими, к счастью) в течении 10 лет. Жила в крупном промышленном городе. Потом переехала в маленький городок в штатах. Аллергии и астматические приступы исчезли. Могу даже работать с землей и разводить цветы (моя мама не может поверить). А вот кашель по утрам остался. И еще когда посмеюсь, тоже приступы кашля возникают.

nav72 14.01.2008 11:50

Цитата:

Сообщение от Child (Сообщение 51614)
А про штаты почему не интересно???

Если я откровенно отвечу на этот вопрос, то это уже будет политикой... А я на форум русских Эквадорцев пришёл не за этим...

Хотя я немного прикидываю в уме что такое Эквадор для штатов))))


Давайте эту тему не будем потихонечку перенаправлять... моя аська 400086274 и там я отвечу на все вопросы, не относящиеся к теме лечения астмы и др. легочных болезней климатом Эквадора.

Phoenix 14.01.2008 12:30

Цитата:

Сообщение от Child (Сообщение 51614)
А какие заболевания появляются в Эквадоре???

Высота сильно влияет на работу почек и сердечно-сосудистую систему. Смотрите также последствия для "гипервентиляция легких", "горная болезнь".

Child 14.01.2008 13:10

Цитата:

Сообщение от Phoenix (Сообщение 51618)
Высота сильно влияет на работу почек и сердечно-сосудистую систему. Смотрите также последствия для "гипервентиляция легких", "горная болезнь".

Спасибо, Феникс.
Обязательно посмотрю.
Лишних болячек не хочется.

Лёнушка 15.01.2008 03:27

Цитата:

Сообщение от Phoenix (Сообщение 51618)
Высота сильно влияет на работу почек и сердечно-сосудистую систему. Смотрите также последствия для "гипервентиляция легких", "горная болезнь".


Почки, ага. У меня как раз тут начали барахлить.

Может, не только в высоте дело. Мне кажется, ещё и в изменении питания. Вода другая. Я в России солёную минералку ненавидела, а тут первых три года аж трясло, как хотелось. А нету.

Imago 15.01.2008 07:19

Цитата:

Сообщение от nav72 (Сообщение 51612)
хотелось бы узнать, что знают об этом люди которые реально несут в себе инфу по эквадору... именно по ЭКВАДОРУ, а не про штаты и какуюнить там психосоматику...

Я как раз говорила о целительности переезда как такового, а не только в Эквадор, что дополняет, на мой взгляд, уже полученную Вами информацию. ИМХО: даже если окажется, что всё обещанное Вам фирмой - полная лажа, в Вашем случае всё-таки "ехать надо!"
Что же касается "какой-то там психосоматики", то она может пролить свет на причины недуга ребёнка. Кстати, книги по психосоматической медицине (рекомендованные для медвузов, а не для трехнедельных курсов колдунов, как Вы, вероятно, подумали) можно найти сейчас и в инете, и в любом книжном. В отличие от специалистов, увы!:(
Цитата:

Сообщение от Andrew (Сообщение 51609)
Imago, я рассказывал о случае, когда ребёнок-астматик переехал в Кито с родителями и бабушкой - никакой психологии.

Andrew, боюсь, что без нелюбимой тобой психологии ;) и здесь не обошлось: кто знает, какая среда "душила" ребёнка на родине? Совсем не обязательно, что это родители, как в случае с моей подругой.
Причины возникновения болезней - не только в плохой экологии, воде или пище... но и не в одной психологии, конечно.:)

Melma 15.01.2008 08:49

Цитата:

Сообщение от Imago (Сообщение 51626)
Я как раз говорила о целительности переезда как такового, а не только в Эквадор, что дополняет, на мой взгляд, уже полученную Вами информацию. ИМХО: даже если окажется, что всё обещанное Вам фирмой - полная лажа, в Вашем случае всё-таки "ехать надо!"
Что же касается "какой-то там психосоматики", то она может пролить свет на причины недуга ребёнка. Кстати, книги по психосоматической медицине (рекомендованные для медвузов, а не для трехнедельных курсов колдунов, как Вы, вероятно, подумали) можно найти сейчас и в инете, и в любом книжном. В отличие от специалистов, увы!:(


Andrew, боюсь, что без нелюбимой тобой психологии ;) и здесь не обошлось: кто знает, какая среда "душила" ребёнка на родине? Совсем не обязательно, что это родители, как в случае с моей подругой.
Причины возникновения болезней - не только в плохой экологии, воде или пище... но и не в одной психологии, конечно.:)

Хотелось бы заметить, что психология это не медицинская, а сугубо педагогическая дисциплина. Видимо речь должна идти о психиатрии.
Относительно сомостоятельного постижения книг по психосоматической медицине (по всей видимости имелись ввиду учебники по психиатрии), так они тоже совершенно различны. Учась в мединституте, все студетны разумеется изучают азы психиатрии, так называемый общий курс, в результате ничего из него не зная кроме общих понятий. Для того чтобы сделать психиатрию своей специальностью, надо еще долго учиться, а для начала хотябы закончить ординатуру. Это единственная область медицины, которая нематериальна. Так что постичь ее , прочитав книги по психосоматике, боюсь не удастся.
Я конечно понимаю, что есть специальности , которым необязательно учитисься.:lol: Например консультировать по вопросам сварки металла возьмется не каждый, а вот давать советы медицинские или юридические, это уж только ленивый воздержится.:lol:

Child 15.01.2008 10:01

А как же клиническая психология, которая лежит в основе психотерапии на Западе??? Или медицинская психология в России как отрасли психологии???
Педагогическая психология - это та, которой я занимаюсь. А Imago, как раз говорила о клиническом направлении психологии (не путать с психиатрией).
И, к слову сказать, я в психосоматические корни болезней очень даже верю. Хотя "верю" тут не то слово (просто другого не смогла подобрать на данный момент).

christina 15.01.2008 10:27

Астмы у меня не было, но была жуткая аллергия на котов и на пыль. Здесь прошла са 3 месяца. Сейчас у меня дома 2 кота. Пушистые.

nav72 15.01.2008 10:51

Ну, блин!)))) пишу и улыбаюсь... Всетки уводите тему в сторону от главной...
хотя, наверно, я с вами согласен... сам виноват, создал её в разделе курилка)))


Тогда давайте побеседуем и на тему нефрологии, и про психов не забудем...)))

Но, плз, приоритет сообщениям всётки про астму... хочу собрать инфу и проанализировать, т.е. в каких районах (лес, море, озеро река рядом), на какой высоте над уровнем моря это проходит без особых медицинских усилий...

а вот это не понимаю... как же можно жить без солёной минералки)))
Цитата:

Сообщение от Лёнушка (Сообщение 51625)
Я в России солёную минералку ненавидела, а тут первых три года аж трясло, как хотелось. А нету.

я её сам, здесь в Москве (пока в ней родимой живу), особо не употребляю, но раз в недельку бутылочку 17-ых ессентуков с удовольствием...

Цитата:

Сообщение от christina (Сообщение 51632)
Астмы у меня не было, но была жуткая аллергия на котов и на пыль. Здесь прошла са 3 месяца. Сейчас у меня дома 2 кота. Пушистые.

что значит была жуткая аллергия? у моего папы жуткая аллергия на цветение цветов и, она (аллергия), выражается в сильном насморке и сильной головной болью....

аллергия должна как то выражается.... у меня походу она выражается в задыхании... т.е. дышишь-дышишь, а воздуха всё мало... брызнул ингалятором и задышал намана.... а вот это и называется астмой.... сейчас ни чё не цветёт и вроде ингалятором почти не пользуюсь...

Настоящий Индеец 15.01.2008 12:16

Цитата:

Сообщение от nav72 (Сообщение 51634)
а вот это не понимаю... как же можно жить без солёной минералки)))

Посолить обычную...

Melma 15.01.2008 14:34

Цитата:

Сообщение от Child (Сообщение 51629)
А как же клиническая психология, которая лежит в основе психотерапии на Западе??? Или медицинская психология в России как отрасли психологии???
Педагогическая психология - это та, которой я занимаюсь. А Imago, как раз говорила о клиническом направлении психологии (не путать с психиатрией).
И, к слову сказать, я в психосоматические корни болезней очень даже верю. Хотя "верю" тут не то слово (просто другого не смогла подобрать на данный момент).

Клиническая психология в основе психотерапии не лежит, основа именно психиатрия, но есть используемые элементы клинической психологии, это именно то, чем я занималась в Принстоне, хотя это понятие не западное, а строго американское, европецы же исповедуют классическую немецкую психиатрию в своем большинстве. Вообще америкосовая психотерапия это впервую очередь система массового отъема денег у обеспеченного населения.:lol:
Но тему эту форумной я не считаю, мало кому интересно, если об этом говорить серьезно, то надо идти на профессиональные форумы.

Child 15.01.2008 15:01

Цитата:

Сообщение от Melma (Сообщение 51643)
Клиническая психология в основе психотерапии не лежит, основа именно психиатрия, но есть используемые элементы клинической психологии, это именно то, чем я занималась в Принстоне, хотя это понятие не западное, а строго американское, европецы же исповедуют классическую немецкую психиатрию в своем большинстве. Вообще америкосовая психотерапия это впервую очередь система массового отъема денег у обеспеченного населения.:lol:
Но тему эту форумной я не считаю, мало кому интересно, если об этом говорить серьезно, то надо идти на профессиональные форумы.

У нас психотерапией (или как ее здесь называют "терапией") занимаются клинические психологи. Консультированием же могут заниматься школьные психологи, к примеру, или консультанты, закончившие факультет "Консультирование" или даже "Социальная работа". Функция психиатра - выписать больному таблетки и проконтролировать их эффект. На одного "психа" (как тут изволили выразиться) положено 15 мин. приема. А вот на терапию мы к клиническим психологам ходим. Это для широких слоев населения, так сказать. Особо "счастливые" могут позволить сессии с Д. Берном (автором "Feeling Good"), который, да, психиатр. Я имела в виду не научно-теоретическую основу, а практику психотерапии.
Когнитивно-поведенческий подход и диалектико-поведенческий подход к терапии считаются наиболее эффективными в лечении депрессии и тревожных расстройств, например. И автор когнитивного подхода, А. Бек, да, психиатр. Но конкретно, на практике, много ли психиатров имеют возможность заниматься терапией???


добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от nav72 (Сообщение 51634)
Ну, блин!)))) пишу и улыбаюсь... Всетки уводите тему в сторону от главной...
хотя, наверно, я с вами согласен... сам виноват, создал её в разделе курилка)))


Тогда давайте побеседуем и на тему нефрологии, и про психов не забудем...)))

Но, плз, приоритет сообщениям всётки про астму... хочу собрать инфу и проанализировать, т.е. в каких районах (лес, море, озеро река рядом), на какой высоте над уровнем моря это проходит без особых медицинских усилий...

Тему на форумах обычно развивают \\:D/.
А связь психики и соматики может быть более прямой, чем Вы думаете. У астматиков, к примеру, возникновение панических расстройств наблюдается чаще, чем у "нормальной", "не астматической" части населения.


Часовой пояс GMT -5, время: 22:55.

Работает на vBulletin® версия 3.8.6.
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot