Форум Русского Эквадора

Форум Русского Эквадора (http://www.russianecuador.com/forum/index.php)
-   Архив предыдущих конкурсов (http://www.russianecuador.com/forum/forumdisplay.php?f=11)
-   -   по поводу тем (http://www.russianecuador.com/forum/showthread.php?t=811)

Blackfighter 17.05.2005 13:23

по поводу тем
 
отдаю даром идеальное решение темы №2 - "победить ненависть". следует понимать, как издаться большим тиражом и получить больше положительных рецензий, чем Юлия Остапенко. :P

а если серьезно - господа, у кого какие эмоции вызывают темы? меня вот широта как-то смутила...

Andrew 17.05.2005 18:42

Re: по поводу тем
 
Цитата:

Сообщение от Blackfighter
отдаю даром идеальное решение темы №2 - "победить ненависть". следует понимать, как издаться большим тиражом и получить больше положительных рецензий, чем Юлия Остапенко. :P

Да, по этому поводу в журнале у Пехова уже повеселились. :D

Гость форума 18.05.2005 00:36

Ещё одно идеальное решение темы № 2 - в рассказе вообще не должно быть ненависти, равно как и отрицательных персонажей, равно как и страданий, переживаний, зла, катастроф и пр. чем не победа над ненавистью?
___________
кстати, а можно так, или опять не по теме? :roll:

Гость форума 18.05.2005 00:58

вопрос по поводу соревнавания. будет ли считаться стремление существа к чему либо или поиск кого либо - соревнованием?

Russell 18.05.2005 01:25

Re: по поводу тем
 
Цитата:

Сообщение от Blackfighter
а если серьезно - господа, у кого какие эмоции вызывают темы? меня вот широта как-то смутила...

Отличная тема - и правильное уточнение. Потому что тема не предполагает обязательно фантастики. Более того, тема вообще к фантастике не имеет отношения: ненависть - сфера человеческих чувств. Фантастика позволит прийти к яркому и оригинальному решению, невозможному в обыденной жизни, но и только.

Да и соревнование - тоже задаёт свой формат. И так ненавязчиво подталкивает к банальщине, что, предполагаю, нас ждёт 80-90 % скучного - и несколько настоящих шедевров.

Ehoo 18.05.2005 01:53

Я в отчаянии от этих тем! :( В голову назойливо лезет чемпионат по квидичу среди покемонов.

Egor_Eskin 18.05.2005 03:34

Обязательно кто-нибудь напишет рассказ о соревновании на литературном конкурсе, и кто-то обязательно будет бороться с ненавистью к рецензентам свои творений...

Russell 18.05.2005 03:50

Цитата:

Сообщение от Egor_Eskin
Обязательно кто-нибудь напишет рассказ о соревновании на литературном конкурсе, и кто-то обязательно будет бороться с ненавистью к рецензентам свои творений...

... но впервые подобные творения будут иметь отношение к теме конкурса! Так вот в чём вся хитрость! :D

Blackfighter 18.05.2005 03:59

Re: по поводу тем
 
Цитата:

Сообщение от Andrew
Да, по этому поводу в журнале у Пехова уже повеселились. :D

ну я ничуть не сомневалась, что пока я добиралась до регистрации на форуме, эту хохму уже схохмили :-)

Andrew 18.05.2005 05:30

Цитата:

Сообщение от новичок
вопрос по поводу соревнавания. будет ли считаться стремление существа к чему либо или поиск кого либо - соревнованием?

Нет. Соревнование подразумевает, как минимум, двух участников.

Andrew 18.05.2005 05:44

Цитата:

Сообщение от Egor_Eskin
Обязательно кто-нибудь напишет рассказ о соревновании на литературном конкурсе

Хех. И Фрай, задавая тему, это сразу предположил. :D

Напарник 18.05.2005 06:20

Re: по поводу тем
 
Цитата:

Сообщение от Blackfighter
отдаю даром идеальное решение темы №2 - "победить ненависть". следует понимать, как издаться большим тиражом и получить больше положительных рецензий, чем Юлия Остапенко. :P

а если серьезно - господа, у кого какие эмоции вызывают темы? меня вот широта как-то смутила...

Темы как темы. Не вдохновляют, тошноты не вызывают. Достаточно широкие, чтобы приляпать к ним любую заготовку. Устроить, что ли, конкурс на лучшую конкурсную тему? :wink:

Нора 18.05.2005 14:02

Если человек талантлив, то он талантливо напишет рассказ на любую тему.

Захар 18.05.2005 21:56

Все, дописался. Пока создавал образ ненависти – получился неплохой рассказ. Ненависть еще можно найти между строк, но вот с победой…. А на счет соревнования на ум приходит только литрбол.

Andrew 18.05.2005 22:04

Цитата:

Сообщение от Захар
А на счет соревнования на ум приходит только литрбол.

:lol: :lol:

Настоящий Индеец 18.05.2005 22:21

Цитата:

Сообщение от Andrew
Цитата:

Сообщение от Захар
А на счет соревнования на ум приходит только литрбол.

:lol: :lol:


Ну, это подразумевает троих, если в идеале, гы :D

Владимир Севриновский 19.05.2005 00:58

По поводу литрбола - тема давно уже закрыта. Гениальней Шинкарева все равно написать невозможно.
У меня, кстати, забавно получается. Начал писать рассказ по одной теме, а уже на первой трети он неожиданно мутировал и стал соответствовать второй 8)

himerra 19.05.2005 08:52

Цитата:

Сообщение от Нора
Если человек талантлив, то он талантливо напишет рассказ на любую тему.

Это главная причина отвратительных тем?
Если человек талантлив, он и тему задаст хорошо. А если человек задал тему плохо, то нам опять придется читать тонну электронной макулатуры.
З.Ы. Не надо советовать "не участвуйте", это не выход.

Russell 19.05.2005 09:21

Цитата:

Сообщение от himerra
Цитата:

Сообщение от Нора
Если человек талантлив, то он талантливо напишет рассказ на любую тему.

Это главная причина отвратительных тем?
Если человек талантлив, он и тему задаст хорошо. А если человек задал тему плохо, то нам опять придется читать тонну электронной макулатуры.
З.Ы. Не надо советовать "не участвуйте", это не выход.

Уважаемый (ая) himerra!
Пожалуйста, не надо наезжать на тех, кто задаёт тему.
Это не форум Макса Фрая и не форум Алексея Пехова, если Вы не обратили внимания.
Будьте любезны, не засоряйте Эквадорский форум дискуссиями на тему талантливости Авторов, задающий тему. Это дело Андрея Ширяева, кого приглашать.
Если Вам нетерпится, то для подобных дискуссий есть Нуль-Т.

Здесь несколько иная атмосфера. Отнеситесь к этому с пониманием

Andrew 19.05.2005 09:41

Рассел, спасибо за ответ. Я собирался сказать примерно то же.

Как поставить тему - дело арбитра, и я в него не вмешиваюсь. Попробуем порассуждать, используя логику: если арбитр присылает тему в данном виде, значит, он уверен, что сам её раскрыть сумеет. Если арбитр с уважением относится к конкурсантам, он не станет далее разжёвывать эту тему. Добавлять же или не добавлять граничные условия - опять-таки, дело арбитра.

himerra 19.05.2005 10:26

Цитата:


Уважаемый (ая) himerra!
Пожалуйста, не надо наезжать на тех, кто задаёт тему.
Это не форум Макса Фрая и не форум Алексея Пехова, если Вы не обратили внимания.
Будьте любезны, не засоряйте Эквадорский форум дискуссиями на тему талантливости Авторов, задающий тему. Это дело Андрея Ширяева, кого приглашать.
Если Вам нетерпится, то для подобных дискуссий есть Нуль-Т.

Здесь несколько иная атмосфера. Отнеситесь к этому с пониманием
Чтож, скажу яснее - посылка "Талантливый человек талантлив во всем" ложна, что легко проверяется простым контрпримером либо доведением до абсурда.

____

Вопрос по теме:

Под соревнованием можно понимать небольшую войну, или всеже не стоит?

dostigshiy_dao 20.05.2005 03:36

Цитата:

Сообщение от Andrew
Как поставить тему - дело арбитра, и я в него не вмешиваюсь.

Да. Но как я понял, вы осуществляете первичный отбор на соответствии темы.
Может быть разъясните _свои_ критерии?
Например, в таких спорных случаях по 2-ой теме:
1) Попытка победить Н. не удаётся.
2) Н. якобы испытывает животное (заведомо неразумное).
3) Н. якобы испытывает инопланетянин и победа над н. завязана на отличие инопланетянской н. от человеческой.
4) Физико-химические способы победы Н. Грубо: проглотил таблетку и прошла.
5) Искусственно наведённая ненависть. Победа в уничтожении «генератора н.»
6) Ненависть на национальной, расовой или религиозной почве. Тут с темой то в порядке, но …
7) Н. несерьёзная. «Я ненавидел варёную морковь»
8) И.т.д.

Russell 20.05.2005 04:08

Цитата:

Сообщение от dostigshiy_dao
Цитата:

Сообщение от Andrew
Как поставить тему - дело арбитра, и я в него не вмешиваюсь.

Да. Но как я понял, вы осуществляете первичный отбор на соответствии темы.
Может быть разъясните _свои_ критерии?

8) И.т.д.

Уважаемый(ая) dostigshiy_dao!
Видимо, Вы редко участвуете в сетевых конкурсах вообще, и в Грелке и Эквадоре в частности.
Дело в том, что проблема соответствия рассказа теме - один из предметов спора в процессе обсуждения и рецензирования.

Одно упоминание слова "ненависть" или "серевнование", по мнению ряда авторов, достаточно. А некоторые критики, наоборот, точное, буквальное следование теме считают недостатком рассказа.

Это же литература. Творчество. Искусство. Нет строгих критериев, как нет и формул, чтобы проверить талант Автора.

Арбитр, принимающий рассказы, не критик и не судья. Да и представьте себе тот объём, который необходимо проверить! Даже на вычитку "есть авторство - нет его" времени может не хватить.

Андрей сам неоднократно признавался, что пропускает практически всё.

Поэтому не стоит бояться карательных мер со стороны арбитра. Опасайтесь критиков. И читателей. Вас могут 100 раз упрекнуть, что "темы нет". Это не лишает шансов на победу

Левый тапочек графомана 20.05.2005 07:00

Цитата:

Сообщение от dostigshiy_dao

1) Попытка победить Н. не удаётся.
2) Н. якобы испытывает животное (заведомо неразумное).
3) Н. якобы испытывает инопланетянин и победа над н. завязана на отличие инопланетянской н. от человеческой.
4) Физико-химические способы победы Н. Грубо: проглотил таблетку и прошла.
5) Искусственно наведённая ненависть. Победа в уничтожении «генератора н.»
6) Ненависть на национальной, расовой или религиозной почве. Тут с темой то в порядке, но …
7) Н. несерьёзная. «Я ненавидел варёную морковь»
8) И.т.д.

Насчёт нумера раз: мне на это ответили "Как пожелаете".
Насчёт всего остального: а пуркуа бы и не па? Разумеется, номер 4 и 5 настолько заштампованны (ага-ага!), что лично я за это буду морщиться и рэзать - но не за несоответствие теме, а за скуку, испытанную при прочтении. В принципе, эти темы хороши как раз предельно широким толкованием.

Andrew 20.05.2005 08:13

Цитата:

Сообщение от dostigshiy_dao
Может быть разъясните _свои_ критерии?

Я пропускаю в конкурс почти все тексты. Определять, насколько они соответствуют темам, будет первый тур голосования.

Не проходят всегда:
1. Тексты, не соответствующие жанру конкурса. Например, анекдоты или стихи.
2. Тексты, написанные _откровенно_ плохо. Типа: "Жила была девочка. У ние было имя красная шапочка. У ние было бабушка".
3. Тексты, в которых не содержится даже намёка на попытку раскрыть тему.

Крупная Пакость 20.05.2005 08:26

Интересно, что на каждом конкурсе с темой, виденном мной, есть люди, которые кричат: "Фу, какие отвратительные темы!". Для меня в этом проблемы нет: не нравится тема - не участвуй. Участвовать же насильно, писать рассказ на не понравившуюся тему - это, ИМХО, как раз то извращение, за которое те же Олди так сильно не любят сетевые конкурсы :) Конкурс для автора, а не автор для конкурса! Даёшь! Ура, товарищи!

(здесь разбушевавшуюся Крупную Пакость уносят добрые дяди-санитары, заботливо укутывая смирительной рубашкой)

Andrew 20.05.2005 08:40

Цитата:

Сообщение от Крупная Пакость
Интересно, что на каждом конкурсе с темой, виденном мной, есть люди, которые кричат: "Фу, какие отвратительные темы!". Для меня в этом проблемы нет: не нравится тема - не участвуй.

Святые слова. :)

Крупная Пакость 20.05.2005 08:42

Цитата:

Сообщение от Andrew
Святые слова. :)

Ага. И я сама почти святая, только вот в смирительной рубашке...
ЛЮДИ! Ну скажите, в чём я неправая?

Russell 20.05.2005 08:47

Цитата:

Сообщение от Крупная Пакость
Цитата:

Сообщение от Andrew
Святые слова. :)

Ага. И я сама почти святая, только вот в смирительной рубашке...
ЛЮДИ! Ну скажите, в чём я неправая?

1.
Не помню, у кого это было
Автору (т.е. хорошему писателю) всегда есть что сказать - поэтому любая тема - повод создать что-то новое, своё, оригинальное - и по теме.
Особенно проявляется это в живописи - одинаковые сюжеты, но...
Да и в литературе авторы зачастую работали по схожим темам
2.
Хороший Автор сможет написать на любую тему. Поверьте, вдохновение и способность творить тренируется не хуже, чем мышцы ног, например
3.
А Олди... Их-то читают. Более того, покупают.
Большинство этого лишены. Где ещё тебя прочтут и м.б. оценят?

Крупная Пакость 20.05.2005 08:58

Цитата:

Сообщение от Russell
Хороший Автор сможет написать на любую тему. Поверьте, вдохновение и способность творить тренируется не хуже, чем мышцы ног, например

Сможет - да. Но захочет ли? Мы отличаемся от тех, кому приходится :), тем, что не зарабатываем этим делом денег, а значит, можем позволить себе получать удовольствие от процесса. А какое удовольствие, если пишешь, как работаешь? Да, всё это тренируется, Вы правы, но такого удовольствия от написания уже не получаешь...
ИМХО, конечно.
Да оставьте меня в покое с вашей смирительной рубашкой, я уже успокоилась! :) :twisted:

dostigshiy_dao 20.05.2005 11:02

Цитата:

Сообщение от Левый тапочек графомана
Разумеется, номер 4 и 5 настолько заштампованны

Дык они все заштампованны. Напр. 2 - "Белый клык".

dostigshiy_dao 20.05.2005 11:09

Цитата:

Сообщение от Andrew
Не проходят всегда:
3. Тексты, в которых не содержится даже намёка на попытку раскрыть тему.

Вот это то и непонятно. Как вы это определите? Особенно при быстром просмотре.

Я ни на кого не хочу указывать пальцем, но по финалу грелки до сих пор спорят, есть ли тема в некоторых расск.

Пока для себя делаю вывод, что особо заковыристо прятать тему не след.

Andrew 20.05.2005 14:28

Цитата:

Сообщение от dostigshiy_dao
Вот это то и непонятно. Как вы это определите? Особенно при быстром просмотре.

Опыт сказывается - почти двадцать лет редакторского стажа.

Захар 20.05.2005 21:25

Темы как темы – даже лучше. Заставляют работать мозги на всю катушку. Спасибо организаторам за 20 дней хорошей тренировки. Проблема только в грамотном изложении идей

Захар 21.05.2005 12:57

Да, кстати. Был такой сборник рассказов. Кажется назывался "Маги на стадионе". Поищите в библиотеках. Издание годов 80. Будете писать - не перепутайте со своим произведением.

Гость форума 23.05.2005 13:27

Угу. А "соревнование" понимаем как раскрытие эмоционального состояния соперников, ревнующих синхронно. 8-))

Просветленная Лошадка 30.05.2005 13:48

Куликово поле, за неделю до событий...
 
(Валяясь в траве, задрав копыта, глядя в безоблачное небо)

Ой, как мне все это нравится! :lol:

Еще почти неделя Авторам на творчество, а коварные критики уже подбираются к литературной грядке, и страшными голосами начинают вещать из кустов:

"Вот только попробуйте написать вот про это вот! В этой-то теме! Это ж ваще будет! Я вас тогда на клочки - редакторскими ножницами!"

Пугливый Автор, не ходи на форум, пока не допишешь свой гениальный рассказ! Слушай только себя, и не верь критикам.

Они тебя потом порвут и так и так. :twisted:

УДАЧИ ВСЕМ!

Blackfighter 01.06.2005 08:02

Re: Куликово поле, за неделю до событий...
 
Цитата:

Сообщение от Просветленная Лошадка
(Они тебя потом порвут и так и так. :twisted:

мы, Ыстребители, ваапще титановые - не бьемся, не ломаемся, только улыбаемся. :lol:

Avix 01.06.2005 23:42

Темы
 
Сразу хочу оговориться, что это не критика :evil: происходящего, а просто попытка анализа. :!:

Хочу поделиться наблюдениями по поводу тем настоящего конкурса фантастического рассказа. Конкурс пройдет во второй раз, говорить о системе еще рановато, но тенденции выделить можно.

Смотрите, первый конкурс:

Тема от Элеоноры Раткевич и Веры Камши:
ВСТРЕЧА С ДВОЙНИКОМ.
Уточнение: или просто двойник - в самом широком смысле. Хоть клон, хоть вторая сущность, как у Геда, хоть отражение в зеркале. На усмотрение автора.

Тема от Леонида Каганова и Владимира Березина:
СЕМЬЯ БУДУЩЕГО.
Уточнение: Вместо будущего можно использовать любой фантастический мир: прошлое, альтернативную или виртуальную реальность, мир сказок или фэнтези, мир планеты, населенной существами необычного пола и т. п.


Темы грядущего/идущего конкурса:

Тема от Макса ФРАЯ:
СОРЕВНОВАНИЕ
Уточнение: в основу сюжета должна лечь любая (хоть самая фантастическая, хоть самая обыденная) разновидность соревнования.

Тема от Алексея ПЕХОВА:
ПОБЕДИТЬ НЕНАВИСТЬ
Уточнение: жанр не важен: НФ, фэнтези, городская сказка или что-то еще.


Вот что получается: из четырех, только тема "Семья будущего" сформулирована так, что автор, пытаясь ее раскрыть, так или иначе подойдет к реализации в жанре фантастики или хотя бы сказки.

Смотрим, с какими комментариями заданы остальные: "Встреча с двойником" - любая, хоть в зеркале; "Соревнование" - любая, хоть самая обыденная его форма; "Победить ненависть" - жанр не важен.

Выходит, что все, кроме "Семьи будущего", может быть реализовано в жанре обычного рассказа в жанре, что называется, соцреализма. Во всяком случае в сопроводительных к темам пояснениях прямо указывается на такую возможность.

А теперь вопросы:
1. Действительно ли это так, то есть правда ли, что написать можно, например, о соревновании, скажем, по армрестлингу без элементов фантастики?
2. Если ответ на первый вопрос положительный, то как это корреспондируется с тем, что читательское жюри почти наверняка срежет такой рассказ, считая, что на конкурсе фантастического рассказа простая история спортивных успехов молодого человека не может попасть в топ, как бы хорошо не был написан такой рассказ? Не является ли такое формулирование тем своего рода "ловушками"?
3. Как такая постановка конкурсных тем корреспондируется с заявлением, что проходит конкурс именно фантастического рассказа?

Или "фантастический" в данном случае относится к качеству и является синонимом терминов "клевый", "мировой", "зыкий" и т.д.? :wink:

С уважением,

Avix

Andrew 01.06.2005 23:58

Re: Темы
 
Цитата:

Сообщение от Avix
А теперь вопросы:
1. Действительно ли это так, то есть правда ли, что написать можно, например, о соревновании, скажем, по армрестлингу без элементов фантастики?
2. Если ответ на первый вопрос положительный, то как это корреспондируется с тем, что читательское жюри почти наверняка срежет такой рассказ, считая, что на конкурсе фантастического рассказа простая история спортивных успехов молодого человека не может попасть в топ, как бы хорошо не был написан такой рассказ? Не является ли такое формулирование тем своего рода "ловушками"?
3. Как такая постановка конкурсных тем корреспондируется с заявлением, что проходит конкурс именно фантастического рассказа?

Отвечу сразу на всё. Конкурс называется "Эквадорский конкурс фантастического рассказа". В правилах чётко написано: "2. РАБОТЫ: На конкурс принимаются рассказы на русском языке в любом из жанров фантастики (SF, фэнтези, мистика и т. п.)."

Делаем вывод: любой нефантастический рассказ не соответствует правилам конкурса. И даже если я его пропущу (скажем, очень понравится стиль), участники имеют полное право заблокировать его во время голосования.


Часовой пояс GMT -5, время: 18:40.

Работает на vBulletin® версия 3.8.6.
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot