Форум Русского Эквадора

Форум Русского Эквадора (http://www.russianecuador.com/forum/index.php)
-   Разговоры об Эквадоре (http://www.russianecuador.com/forum/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Автомобиль и автодороги (http://www.russianecuador.com/forum/showthread.php?t=792)

Dmitriy 12.05.2005 09:09

Автомобиль и автодороги
 
А как обстоят дела в Эквадоре с качеством автодорог... есть ли любители "быстрой езды"?
Просматривая информацию о стране совершенно не нашел инфы о дорогах и людях которые иногда позволяют себе "зажигать" на авто типа BMW.. все разговоры про Шеви, Тойоты автобусного типа с возможность большого багажника, мягкости подвески и полного привода.
Может штрафы за превышения скорости – велики, а также проводятся ли спортивные соревнования по мотокроссу или дрег-ресингу.
Автомобиль BMW в Эквадоре и его владелец – это кто преуспевающий воротила бананового бизнеса :wink: или колумбийский (ну сами знаете кто) 8) , неудачливый немец решивший вспомнить Родину??? :lol:

Marsianin 12.05.2005 12:15

Ещё одно дитё - фанат BMW. Я так BMW терпеть не могу - отстой. Вот A8 у меня была - это машина :D
Да, их тут мало, BMW этих, бо ценник больной абсолютно.
Дорога хреновая, но это я про Кито, говорят в районе Гуаякиля отличное полотно...мож кто и катается.
Но тюнингистов тут однозначно гора...

А внедорожники тут не зря пользуются спросом...читай сначала ;)

Андрей56 12.05.2005 13:04

Цитата:

А как обстоят дела в Эквадоре с качеством автодорог... есть ли любители "быстрой езды"?
Есть, водители автобусов, периодически улетающие в пропасть с пасажирами.
В Эквадоре, в большинстве своем горные дороги, и даже на равнинах довольно сильно петляют. Посему, будь ты хоть на Дьябло, полно участков где при 80 и более - просто поидешь в свободный полет, или удивишь водителя какого нибудь МАНа своим бустрым появлением и столь же быстрым исчезновением у него под передними мостами. :lol:
Качество дорожного покрытия - нормальное. Случаются размывы полотна во время паводков, либо камнепады на горных дорогах.

Цитата:

Может штрафы за превышения скорости – велики, а также проводятся ли спортивные соревнования по мотокроссу или дрег-ресингу.
Полицию с радаром не разу не видел, им как правило достаточно замера тормозного пути при ДТП. :) Сколько хочешь.

Цитата:

Автомобиль BMW в Эквадоре и его владелец – это кто преуспевающий воротила бананового бизнеса или колумбийский (ну сами знаете кто) , неудачливый немец решивший вспомнить Родину???
Кто угодно, но уж точно не немец. Они умеют считать деньги и достаточно рациональны.

турист 12.05.2005 17:35

Цитата:

Сообщение от Marsianin
Ещё одно дитё - фанат BMW. Я так BMW терпеть не могу - отстой. Вот A8 у меня была - это машина :D
Да, их тут мало, BMW этих, бо ценник больной абсолютно.
Дорога хреновая, но это я про Кито, говорят в районе Гуаякиля отличное полотно...мож кто и катается.
Но тюнингистов тут однозначно гора...

А внедорожники тут не зря пользуются спросом...читай сначала ;)

Ну давай поспорим.Для меня лично существует только одна марка авто -Mercedes,который с бенцем.И вообще лучше Мерса есть только одно-Новый Мерс. [-X [-X [-X

Fan 12.05.2005 18:53

Цитата:

Сообщение от турист
Цитата:

Сообщение от Marsianin
Ещё одно дитё - фанат BMW. Я так BMW терпеть не могу - отстой. Вот A8 у меня была - это машина :D
Да, их тут мало, BMW этих, бо ценник больной абсолютно.
Дорога хреновая, но это я про Кито, говорят в районе Гуаякиля отличное полотно...мож кто и катается.
Но тюнингистов тут однозначно гора...

А внедорожники тут не зря пользуются спросом...читай сначала ;)

Ну давай поспорим.Для меня лично существует только одна марка авто -Mercedes,который с бенцем.И вообще лучше Мерса есть только одно-Новый Мерс. [-X [-X [-X

Битва стереотипов :)

Что такое "мерс"? - "мерс - это обыкновенная машина с самым дорогим значком на капоте"
А вообще кто-то когда-то сказал: "Рано или поздно каждая машина станет Опелем" (И это тоже стереотип, пусть даже самый оригинальный)

Marsianin 12.05.2005 19:28

Не будем спорить на тему "какой из корчей круче".

В Эквадоре это не показатель, а вот как эти калечные мерсы и бмв зимой жопами по сторонам виляют - вполне достаточно :D

Мерсы (кроме новых), в салоне, как кувалдой деланные.

RED 13.05.2005 01:35

Мерс, BMW - вечный спор спор что лучше.
Просто очень хорошие и очень разные машины.
Если хочется побольше адреналина - лучше BMW.
Комфорта - мерс
и хорошие дороги.
Кто ездил на 6-литровых 140-х знает какой кайф.

А по поводу "зимой жопами по сторонам виляют"
Их ща и на полном ходу полно, да и в старину такая штучка как 525 ix втречалась.

Dmitriy 13.05.2005 01:52

Спасибо за ответы.. радует что есть хорошие дороги и извилистый серпантин дорог.. значит есть место где можно использовать жесткость подвески, четкое рулевое управление BMW, а боковые перегрузки добавят адреналина.. . Однако не радует цена авто.. может кто укажет ссылку на цены BMW в Эквадоре - насколько дороже..
Насчет виляния задней подвеской (называется "мести хвостом" ), так в руссии 5 месяцев виляем, ничего нормально... А "жип" конечно нужен - неспешна, на полном приводе с полным салоном домочадцев или девчонок! :wink:

Андрей56 13.05.2005 07:43

Спасибо за ответы.. радует что есть хорошие дороги и извилистый серпантин дорог.. значит есть место где можно использовать жесткость подвески, четкое рулевое управление BMW, а боковые перегрузки добавят адреналина..


Да нет, ты пост мой внимательно прочти, и если твой водительский стаж более 2 лет , ты моймешь, что все это не прибавляет адриналина - а укорачивает жизнь и прямо на раз. :evil:

Dmitriy 13.05.2005 08:03

Цитата:

Сообщение от Андрей56
Спасибо за ответы.. радует что есть хорошие дороги и извилистый серпантин дорог.. значит есть место где можно использовать жесткость подвески, четкое рулевое управление BMW, а боковые перегрузки добавят адреналина..


Да нет, ты пост мой внимательно прочти, и если твой водительский стаж более 2 лет , ты моймешь, что все это не прибавляет адриналина - а укорачивает жизнь и прямо на раз. :evil:

более 15 лет :lol: и за руль только трезвым.. у каждого свои "тараканы в голове".. с осторожность конечно надо все делать ..

Vasil 13.05.2005 09:06

[quote="Fan"][quote="турист"]
Цитата:

Сообщение от Marsianin
А вообще кто-то когда-то сказал: "Рано или поздно каждая машина станет Опелем" ]

Если поставить опель в лесу в полной тишине, то можно услышать как он гниёт
(с)

Phoenix 13.05.2005 10:15

Просто к слову - в Монтаните видели натуральный Хаммер, и вообще тачек дорогих было дохрена, хотя там народу то всего ничего...

Vasil 13.05.2005 11:22

интересно, а сколько в Эквадоре стоит Хаммер?

Андрей56 13.05.2005 12:46

Н2 от 85К

Alexey 13.05.2005 13:53

Цитата:

Сообщение от Vasil
Если поставить опель в лесу в полной тишине, то можно услышать как он гниёт
(с)

:lol: :lol: :lol:

Лёнушка 13.05.2005 15:56

Вы, главное, ещё не забывайте, что помимо цены самого автомобиля, существуют ещё и цены на его запчасти, если с ним чего-то случается. Вот на всякие шевроле тут на любом углу можно всего купить. А насчёт европейских марок... сами понимаете, да? :)

Vasil 13.05.2005 17:22

А сколько раз придётся покупать дешёвые з/ч на чевролеты и дорогие на тойоты?
Наверно тойотовские всё ж дешевле обойдутся.

Лёнушка 13.05.2005 18:19

Угу, только если они будут в наличии. ;)

Roma_SPb 13.05.2005 21:34

Цитата:

Сообщение от Dmitriy
Спасибо за ответы.. радует что есть хорошие дороги и извилистый серпантин дорог.. значит есть место где можно использовать жесткость подвески, четкое рулевое управление BMW, а боковые перегрузки добавят адреналина.. . Однако не радует цена авто.. может кто укажет ссылку на цены BMW в Эквадоре - насколько дороже..
:wink:

Дороже но не всегда и не смертельно я бы сказал. К примеру Е36, 328 97гв можно взять за 15-16тыщ во вполне приличном состоянии, Е46, 330 купешка будет стоить в районе 35-40к года 02-03, 528 в 39 кузове видел за 22к 1998гв, внешне - в очень приличном состоянии.
Х5 стоят к примеру совсем чуть чуть дороже чем в Мск
Говорю то что видел своими глазами 8)

ЗЫ а погонять тут впринципе есть где, так чтоб не в последний раз :lol:

Marsianin 13.05.2005 23:12

Цитата:

Сообщение от RED
Их ща и на полном ходу полно, да и в старину такая штучка как 525 ix втречалась.

Ага, только эти ix очень редкие и все c "семейным" кузовом и большим багажником. Мерсов сейчас много 4matic, не спорю, хороша машина...
Но...основная масса...сам знаешь на чём ездит.

Видел я как-то тут годовалого X5 продавали с мотором 4.6...хотели 120к. Оборзели, за б/у машину-то, хоть и такого класса, и с таким мотором.

Dmitriy 14.05.2005 01:11

Цитата:

Сообщение от Roma_SPb
Цитата:

Сообщение от Dmitriy
Спасибо за ответы.. радует что есть хорошие дороги и извилистый серпантин дорог.. значит есть место где можно использовать жесткость подвески, четкое рулевое управление BMW, а боковые перегрузки добавят адреналина.. . Однако не радует цена авто.. может кто укажет ссылку на цены BMW в Эквадоре - насколько дороже..
:wink:

Дороже но не всегда и не смертельно я бы сказал. К примеру Е36, 328 97гв можно взять за 15-16тыщ во вполне приличном состоянии, Е46, 330 купешка будет стоить в районе 35-40к года 02-03, 528 в 39 кузове видел за 22к 1998гв, внешне - в очень приличном состоянии.
Х5 стоят к примеру совсем чуть чуть дороже чем в Мск
Говорю то что видел своими глазами 8)

ЗЫ а погонять тут впринципе есть где, так чтоб не в последний раз :lol:

Если правильно понял имя Роман у Вас... как видно BMW с хорошими моторами продаются хотя немного стоимость высоковато а на Х5 вообще запредельная.. ну та разница наверно окупиться видами из окна авто и серпантином дорог.. :wink:
Гут.. что обнадежили насчет погонять не последний раз.. :lol:

RED 14.05.2005 01:13

Цитата:

Сообщение от Marsianin
...Ага, только эти ix очень редкие и все c "семейным" кузовом и большим багажником...

Ни разу таких не видел.
А вот в обычном кузове сохранился у меня один такой раритет. Первая моя машина. Прикольный апарат.

Dmitriy 14.05.2005 01:20

Цитата:

Сообщение от RED
Цитата:

Сообщение от Marsianin
...Ага, только эти ix очень редкие и все c "семейным" кузовом и большим багажником...

Ни разу таких не видел.
А вот в обычном кузове сохранился у меня один такой раритет. Первая моя машина. Прикольный апарат.

Е34, 525 наверно 8)

Roma_SPb 14.05.2005 01:29

Цитата:

Сообщение от Dmitriy
Цитата:

Сообщение от Roma_SPb
Цитата:

Сообщение от Dmitriy
Спасибо за ответы.. радует что есть хорошие дороги и извилистый серпантин дорог.. значит есть место где можно использовать жесткость подвески, четкое рулевое управление BMW, а боковые перегрузки добавят адреналина.. . Однако не радует цена авто.. может кто укажет ссылку на цены BMW в Эквадоре - насколько дороже..
:wink:

Дороже но не всегда и не смертельно я бы сказал. К примеру Е36, 328 97гв можно взять за 15-16тыщ во вполне приличном состоянии, Е46, 330 купешка будет стоить в районе 35-40к года 02-03, 528 в 39 кузове видел за 22к 1998гв, внешне - в очень приличном состоянии.
Х5 стоят к примеру совсем чуть чуть дороже чем в Мск
Говорю то что видел своими глазами 8)

ЗЫ а погонять тут впринципе есть где, так чтоб не в последний раз :lol:

Если правильно понял имя Роман у Вас... как видно BMW с хорошими моторами продаются хотя немного стоимость высоковато а на Х5 вообще запредельная.. ну та разница наверно окипиться видами из окна авто и серпантином дорог.. :wink:
Гут.. что обнадежили насчет погонять не последний раз.. :lol:

Не знаю как насчет годовалого Х5 за 120к, но вот видел что порядка 50к стоит 3х литровая трех-четырех летка, за 65 видел трехлетку 4.4л

Х3 например вот щас продается 2004г с двиглом 2.5 за 50к

Дорого конечно но если хочется то никуда не денешься :D

Dmitry 14.05.2005 22:29

Меня тока что на дороге от Кито до Сан Рафаэля после пьяхи обогнал какой то гад на AMG 230 kompressor, ничо так, 190 где-то ехал, первая машина за полгода, обогнавшая меня на этой трассе.. :) Моя быстрее 170 не захотела ехать почему-то. :)

Marsianin 14.05.2005 23:43

Цитата:

Сообщение от Vasil
интересно, а сколько в Эквадоре стоит Хаммер?

Хз сколько стоит, но всё чаще вижу фотки в сети, как H2 застревает на ровном месте, то в снегу, то в поле. Гавно одним словом. Я на легковой из более худших мест выруливал.

Цитата:

Сообщение от Dmitry
Меня тока что на дороге от Кито до Сан Рафаэля после пьяхи обогнал какой то гад на AMG 230 kompressor, ничо так, 190 где-то ехал, первая машина за полгода, обогнавшая меня на этой трассе.. Моя быстрее 170 не захотела ехать почему-то.

Хех, это у вас там в сан-рафаэле машин нет, а тут в Кито я уже не раз таких видел. И 190 у него не предел, поверь ;)

RED 15.05.2005 01:02

Цитата:

Сообщение от Dmitriy
Цитата:

Сообщение от RED
Цитата:

Сообщение от Marsianin
...Ага, только эти ix очень редкие и все c "семейным" кузовом и большим багажником...

Ни разу таких не видел.
А вот в обычном кузове сохранился у меня один такой раритет. Первая моя машина. Прикольный апарат.

Е34, 525 наверно 8)

Наверное,
+200 кобыл и 225/60 на 16"

Dmitry 15.05.2005 13:42

Цитата:

Сообщение от Marsianin
Хех, это у вас там в сан-рафаэле машин нет, а тут в Кито я уже не раз таких видел. И 190 у него не предел, поверь ;)

В Сан Рафаэле всё хорошо.. :) А В Кито я бы не стал так ездить и он думаю тоже. ;)

Dmitriy 16.05.2005 01:03

Мерседес по "умолчанию" для пенсионеров..... очень добротный и имиджевый авто....
BMW мне нравиться больше.. одним словом для активой жизни... я например заметил, что авто этого бренда провоцирует передвигаться быстро... условными "прыжками" - точно во времени.. соблюдая правила движения и осторожность :lol:

Marsianin 17.05.2005 14:38

Audi попробуй ;)
Только поприличнее что-нить. Например S4 хотябы c мотором 2.7Т.
Ну, или, А8 4.2, как у меня было в моей стране ;)

redmen 18.05.2005 05:04

В Америке юзать на европиоидном авто? :?
Фанатизм от лейбы и только..
Правильна Алёна говорит про з/части, а на счёт камфорту в мерине?? :lol: :lol: и говорить не стоит.. в смысле сравнивать с любым равным по классу американцем..
Очень надеюсь на спокойную езду в Эквадоре на широком драндулете, а полёты Киеф - Адесса за 3 часа хачу забыть как детскую диарею...

Alexey 18.05.2005 08:30

[quote="Marsianin"]
Цитата:

Сообщение от Vasil
Хз сколько стоит, но всё чаще вижу фотки в сети, как H2 застревает на ровном месте, то в снегу, то в поле. Гавно одним словом. Я на легковой из более худших мест выруливал.

Дык чего ты хочешь - он же на базе Suburban. А Suburban никогда не отличался хорошими внедорожными качествами. Это тебе не армейский HUMVEE.

Marsianin 18.05.2005 10:04

Цитата:

Сообщение от redmen
В Америке юзать на европиоидном авто? :?
Фанатизм от лейбы и только..

Да нет, не фанатизм. Там эти европеидные авто тоже собирают и порой их из штатов к нам привозят, т.к. немцы уже зажрались со своими ценами.

А вообще американские машины - полное гавно (не все, конечно, я думаю, но бОльшая их часть).
Был у меня Chrysler 300M ... летел по трассе...всего 100 км/час...чутка дорога была со снежком...как летел - так и улетел с дороги в дерево...металлолом. Машина восстановлению не подлежит. До этого была года 3 у меня Audi 100. Ни каких намёков на такой прецендент не было. Убил я крайслера и решил не экономить - купил снова Audi, только уже A8. Вот этот танк хрен с дороги скинешь, каким бы покрытие не было.

А ещё амерские машины, в большинстве своём, дубово сделаны. В том же 300М (как и во всех их машинах) никакой защиты нет у кузова и ничем он не обработан. Особенно хорошо это слышно в салоне, когда едешь по мокрому песку.

Хотя машины красивые, бесспорно.

Моё мнение...

Седой 18.05.2005 11:17

Цитата:

Сообщение от Marsianin
Был у меня Chrysler 300M ... летел по трассе...всего 100 км/час...чутка дорога была со снежком...как летел - так и улетел с дороги в дерево...металлолом. Машина восстановлению не подлежит.


Может дело не в бабине.........? :shock:

Vasil 18.05.2005 13:30

Цитата:

Сообщение от Dmitriy
Мерседес по "умолчанию" для пенсионеров..... очень добротный и имиджевый авто....
BMW мне нравиться больше.. одним словом для активой жизни...

А ты замечал кто например в Германии на БМВ ездит?
в основном пенсионерского вида дядечки. :)
А молодёжь на аудях зажигают.

Alexey 18.05.2005 14:35

Цитата:

Сообщение от Marsianin
А вообще американские машины - полное гавно (не все, конечно, я думаю, но бОльшая их часть).
Был у меня Chrysler 300M ...

Все зависит от точки зрения, а не от машины. У меня тоже был 300М, брал новым и ездил на нем по Вермонту, где долгая и снежная зима. Езжу я быстро. НИ ОДНОЙ проблемы с управляемостью не было у меня ни разу. И не ломалась ни разу за два года эксплуатации.
В России цены на амеров завышены, у меня никогда бы не поднялась рука покупать 300М по российской дилерской цене. Они не стоят таких денег. И Гранд Чероки не стоят.
В Штатах новый 300М в 1998 году стоил порядка 30К. А новый мерс Е-класса - если не ошибаюсь, от 45-50К. И сравнивать их не надо, это машины разных классов. Мне важен комфорт и внешний вид (и поехать быстро), поэтому меня всегда устраивали амеры. А новый 300С - это вообще супер, амер на даймлеровской платформе с V8 Hemi и за "амерские" деньги. Только вот внешний вид меня сначала немного смущал, но теперь привык и даже нравится.
Что касается Эквадора, то покупать там немца - это, по-моему, пижонство. Цены на немцев там такие же несуразные, как в России на амеров. Впрочем, как я уже говорил, дело в точке зрения.

Marsianin 19.05.2005 00:05

Ну что по моей аварии. То там не столько прокладка была виновата между рулём и сиденьем, сколько другие обстоятельства.

Машину взял под конец зимы, резина была там так себе, не для зимы, подлысоватая (машине было 3 года). Было 27 апреля летел в Москву, снега не было уже ! Ехал рано утром и не доезжая до Москвы (с Минска ехал) 75км пошёл офигительный снег + ветер. Такой снег и зимой не часто идёт...нифига не видать было. Но ехал ровно, быстро и чётко. Опыта хватает, я на своей Ауди 100 по такой погоде и снегу 150 летал и всё нормально было.
Летел ровно, опережал большой грузовик по второму ряду, на дороге уже скопился мокрый снег, в основном у разделительной полосы были толстые его накопления (там машины не разбивали его). Выскочил из-за грузовика получил боковой ветер вправо (а может и что другое попалось). В итоге вышло, что левыми колёсами попал на разделительную полосу в тот самый сугроб, а правая сторона стояла нормально - сцепление потерялось, машину повело. 300М переднеприводной, думал поддать газку вырулить...ан нет...обошёл грузовика и улетел в правую обочину...2 метра полёта, куча грязи, дерево, подушки, металлолом :(

Что по амерам. Моторы у них хреновые, большие и дохлые (наверное на их мочу расчитанные, бензин т.е.). Разгоняются еле-еле, объём огромный - тяги нет.
Что недавно подтвердилось с Chevrolet Trailblazer. Написано там 275 лошадей...а он вообще не едет. Покатался бы ты на той же Ауди. Вообще сравни динамику амерских моторов и немецких.

Что по ценам. Мэн, ты бы видел здешние цены на амеров...не намного меньше, чем на европейцев (конечно чистых амеров, не колумбийских-эквадорских-венесуэльских). Я тут в соседнем топике писал ценники.

А ещё у 300М (как и у большинства амеров) идиотское ограничение скорости на 190 км/ч. Бред. Я по нормальным трассам меньше 200 не летаю ;)

Dmitriy 19.05.2005 01:57

Что-бы иметь представление о ездовых и других характеристиках авто надо немного "поюзать" ее ... мое мнение..
Крайслер Интерпид 2001 г.в. - большая вместимость, длинный седан.. с пластмассовой "мордой" и дешевым пластиком передней панели по форме повторяющей Фиат Марио или Браво 95-99 годов выпуска..., кресла обтянуты гостиничным плюмажем а формы их напоминают времена "царя Гороха".. Двигатель 2.7 литра прожорлив и малосилен.. езда в таком авто доставляет "барское" удовольствие мягкостью и плавностью, а также кренами в поворотах... "расхлябанностью" управления и отсутствием понимания алгоритма работы автоматической КПП. АКПП на такого классе автомобиля муруканское г..., классика бестолковая, неподдающаяся ни какому пониманию, такое ощущение что у нее единственный критерий включение скорости на повышение - это обороты двигателя,. вниз переключение происходит ****** как... алгоритма я так и не понял...
Поездив месяц и пересев в BMW 5 серии я почувствовал понимание и взаимосвязь с автомобилем, четкость переключения передач, адаптивность АКПП, информативность приборов, строгость и представительность убранства салона, заботу бортового компьютера напоминанием о необходимости прохождения ТО, заливки жидкости смывателя и т.д. Мощь... напор, четкость исполнения желаний своего хозяина и преданность .... это мне нравиться в BMW..
Однако "экономика" в этом случае не "рулит".. американец дешевле да и в ремонте проще..
У нас модные деффшонки на Ауди ТТ, Мазда-3, Фольцвагене Нъюбитл ездят классные машинки .. - деффшонки нос к верху, задаются типа.. на мои Би-Би-Би смотрят без зависти.. не модный у меня авто :lol: :lol: :lol:

Alexey 19.05.2005 08:24

Цитата:

Сообщение от Dmitriy
Что-бы иметь представление о ездовых и других характеристиках авто надо немного "поюзать" ее ...

Я же сказал - как можно сравнивать "биммер" с "интрепидом"? Новый Интрепид стоит в Штатах от 22К. Это большая, дешевая, туповатая, но очень комфортабельная и относительно простая и дешевая в эксплуатации машина. Естественно, что бэха бьет ее практически по всем критериям (что ни возьми - бэха лучше, кроме "барского комфорта"), но сэкономленным 20 штукам баксов можно найти много приятных способов применения. 8)

Andrew 19.05.2005 10:08

Цитата:

Сообщение от Marsianin
Что по амерам. Моторы у них хреновые, большие и дохлые (наверное на их мочу расчитанные, бензин т.е.). Разгоняются еле-еле, объём огромный - тяги нет.
Что недавно подтвердилось с Chevrolet Trailblazer. Написано там 275 лошадей...а он вообще не едет. Покатался бы ты на той же Ауди. Вообще сравни динамику амерских моторов и немецких.

Марс, у меня новый Trail Blazer. За три года в Эквадоре - шестая машина. Trail - первый 4х4, к которому вообще нет претензий по тяговитости и разгону в горах. Педаль в пол толкать не приходится почти никогда, и это притом, что я люблю ездить быстро.

Разговор не идёт о побережье - там Trail разгоняется до 180, не напрягаясь, но в повороты на такой скорости входить уже страшновато - не легковушка.

А если говорить о комфорте салона, то с американцами вообще никто не сравнится.


Часовой пояс GMT -5, время: 18:49.

Работает на vBulletin® версия 3.8.6.
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot