Переход эквадорской границе в районе реки Сан-Мигель
 

Прилетаем в Боготу 06.03.2011 года.,планируем сразу направиться в Эквадор и переходить границу в районе реки Сан-Мигель.Подскажите пожалуйста безопасна ли эта затея?

крайне хреновая это затея. Во-первых там крайне хреново с общественным транспортом, вплоть до его оттсутствия, ну и во-вторых и в главных - хотья я Колумбию очень люблю, это моя любимая страна в северной части ЮА, но все что к югу от Панамериканы крайне не рекомендовал бы посещать. Жирные партизаны там в лесах еще водятся. Так что мой вам совет - забудьте об этой бредовой затее и езжайте нормальной дорогой, через тулкан

Дело в том,что затея эта не наша.Мы связались с гидом и он нам сказал,что будет ждать нас на границе со стороны Эквадора на микроавтобусе.Написал чтобы мы ехали до Пуэрто Асиса и оттуда до границы уже.Вот я тоже сомневаюсь по поводу этого маршрута.

я там уже в другой ветке написал - как раз в это время буду в Колумбии, если выдастся время - можно было бы встретиться, побеседовать на краеведческие темы

А гид странноватый какой-то если такое предлагает… Эквадорец? Пускай в Тулкане ждет, какие проблемы?

Да я читал уже.Я как раз один из 7 человек которые едут))))Гид русский, живёт в Эквадоре.Просто у нас программа находится именно в этой части Эквадора поэтому видимо и предлагает.

Дело ваше, канешш… но я бы, при том, что я в гордом одиночестве объехал за небольшим исключением почти все страны ЮА, туда бы соваться не стал. Как вы собрались добираться до границы - мне неведомо. Прошедших этим маршрутом я лично не знаю, при всем богатстве у меня знакомых путешественников из самых разных стран. Мой совет - настаивайте на Тулкане, я, почему-то, думаю вы гиду платите достаточно, чтоб он прокатился. День потеряете, канешш, но на кокаиновых плантациях всю оставшуюся жизнь (в лучшем случае) кусты окучивать не придется

Вообщем у нас 5-го марта прилетают два парня в Боготу,все остальные 6-го.5-го они готовы с тобой встретится в Боготе.Потом 18-го мы будем в Медельине и дальше в Картахене.Если тебя даты устраивают можем пересечься.А по поводу границы я даже и не ожидал,что всё так серьёзно.Думал хоть за выкуп отпускают)))))

хыммм… ну мы как раз числа 5 выдвигаемся только отсюда из Икитоса в сторону Летисии, двое суток по Амазонке, пару дней там, поэтому только числа 10 я рассчитываю в Боготе оказаться. Ну и потом тоже Медельин и Картахена, как раз, наверна, к 18 но это вы уже из Эквадора вернетесь, нафиг вам мои краеведческие справки не нужны будут:)

Даже не из Эквадора,а из Перу уже)Ну пообщаться просто можно,тем более я думаю мы не последний раз в Ю.А.Поэтому контактами в личке можем обменяться.Кстате я слышал,что Летисия тоже не из спокойных мест??Это к слову о границе...

экаж вы лихо за две недели все объехать решили… нифига ж не успеете. Ну ладно, в Колумбии встретимся тогда, расскажете чего успели в таком темпе углядеть)))

А Летисия вполне себе спокойное местечко, там вокруг несколько батальонов армейских расположено, ну и с бразильской стороны тоже полно всего такого. Нафиг кому нужны проблемы на самой границе, которая там по улице проходит

Не у нас не 2 недели,20 дней.Мы 26-го улетаем.Ты контакты то скинь свои.

А ты думаешь 7 туристов из России похищенные на границе это не международный конфликт??Зачем это кому-то надо.

я думаю, что обычным колумбийским бандитам, шляющимся по диким территориям, (а территории там дикие и никем особо не контролируемые) в принципе все равно какие там туристы и что там на международном уровне твориться будет. В любом случае приятного мало. Контакты сейчас отправлю в личку

Ну на самом деле я тоже склоняюсь к переходу границы без приключений.Просто даже как-то странно,что гид,а там как я понял даже агенство,советуют вот такие необдуманные шаги.Они всё же на нас зарабатывают,им не выгодно,чтобы мы не доехали)))

Добавлено через 2 часа 57 минут
А там хоть таможенники в этом месте есть,чтобы печати поставили??

Скорее не похищенных а пропавших без вести. И вряд ли это может привести к международному конфликту.

А вы думаете людей не ищут??У всех же есть родственники которые не оставят такое дело без внимания.

Тур агентство в Эквадоре это не совсем то, что в России. Здесь любой может назваться гидом и представлять агентство, порой состоящее из 1 или 2-х человек, причем агентство которое может не иметь легального статуса. На работорговле можно заработать больше. Прислушайтесь к el petrolero он дело говорит.

А вы думаете может быть такое,что человек живущий в Эквадоре,принимающий людей которые будут платить ему деньги и знающий об опасностях которые могут возникнуть специально толкает нас на практически безнадёжный переход?

Это демагогия. Я бы Вам посоветовал для начала хотя бы озвучить, что это за таинственный человек. Возможно он здесь известен. Тогда можно будет хоть что-то предполагать/обсуждать.

Иначе дискуссия носит совершенно абстрактный характер. Ибо гадать, кто, чем и почему руководствуется - занятие заведомо бесперспективное.

Borman, да я прислушиваюсь!Я просто не могу понять теперь, доверять нам этому человеку или нет!!!

Yrakoff,

Отписал Вам в личку на другом ресурсе, где Вы задавали аналогичный вопрос. Думайте.

Yrakoff, этого "гида" Вам следует немедленно послать и больше о нем не вспоминать. Настоящий гид не будет настаивать на нелегальном переходе границы. Вы - туристы, и для Вас обязательны штампы в паспорте о пересечениях границы, которые можно получить только на переходе Румичака (Ипиалес-Тулькан). Если хотите узнать, что такое быть рабом на плантациях коки, пока Ваши родственники дома собирают выкуп - можете довериться этому человеку. Для меня лично это звучит как намеренное заманивание Вас в ловушку, и я уже объяснял то же самое однажды здесь одному товарищу, желавшему проехать этим маршрутом до Тены "потому что на карте она была ближе, чем Кито". И не успокаивайте себя иллюзиями собственного изготовления. Никто Вас искать не будет. Посольству РФ что в Колумбии, что в Эквадоре на Вас и Ваши приключения плевать. Родственники устроят шум? Не думаю. Им даже в Беслане шуметь не дают. Родственники будут собирать выкуп, и это единственный вариант Вашего возвращения домой из колумбийского рабства. Я понимаю, как хочется рассказать по возвращении друзьям-знакомым о Вашем приключении на нехоженых тропах, но риск того не стоит, поверьте мне, да и вопрос иммиграционных штампов Ваш энтузиазм должен охладить.

И пожалуйста, поищите все это на форуме Lonely Planet - там гораздо больше реальных людей, побывавших именно там, куда Вам хочется. У меня было однажды дикое желание посетить руины Ниневии в иракском Мосуле. Они были от нас менее, чем в 3-часовой поездке на такси, но реальная логистика этого маршрута оставила мечту мечтой.

Обратите внимание - четвёртое мнение, и все - одинаковые. Причём ни один из высказавшихся заинтересованным лицом не является, ибо соответствующих услуг не оказывает.

Остаётся надеяться, что разум в итоге победит жадность. А там - Вам решать, разумеется.

Да, всё верно. Тут как раз этот случай. Человек известный, с весьма неоднозначной репутацией.

Да спасибо,я уже всё понял про этого гида.Просто терзают догадки зачем же всё-таки ему это надо.И что бы было если бы я эту тему не поднял))

да просто этот гид живет в Коке и ему ближе к Сан Мигелю :)

Да уж....как минимум непорядочный человек из-за этого людей на опасность будет толкать....

А с деньгами у него, насколько мне известно, постоянная напряжёнка. :)

Значит надо не только партизан опасаться,но и гидов...чудно)))):uzhos:

Прошу этот пост не удалять.
Отвечу всем и посуществу.

Я предложил , читать внимательно , предложил пересечь границу ЛЕГАЛЬНО в Сан - Мигеле. Да мне ближе к Лаго - Агрио, и учитывая что у них мало времени программа компактная.
Вы пишете о каких-то ужасах в Колумбии, у меня вопрос , кто из Вас переходил и когда границу в Сан Мигеле ?
Во первых гидом никто не представлялся. Моя турфирма официально зарегестрирована и платит налоги в Эквадоре. На рынке тур.услуг с 2006, более того мы организовали съёмки для программы " Вогруг Света " для Росийского ТВ. И эта программа вышла в эфир по России и Украины,и как обычно в титрах благодарность лично мне и моей тур.фирме за организацию съёмок
Вы пишите что здесь нет заинтересованых лиц?, так напишите правду не в личке друг другу а здесь на форуме открыто. И я отвечу на все вопросы или можете позвонить мне.
Вам многоуважаемый Друня - модератор , я помоёму финансовых отчётов не предоставлял , что-бы Вы могли сделать в интернете оценку моего финансового состояния. Насколько мне известно мы не знакомы и с Вашей стороны это покрайней мере непорядочно.

С ув. Александр.

Вообще уже ничего не понимаю((

Вас проинформировали, а делать выводы и решать в любом случае Вам. Так же наверное стоит повнимательней присмотреться к гиду и тур агентству, которое он представляет. Возможно это порядочные люди с опытом, а возможно наоборот.

Добавлено через 9 минут
Денег по легкому срубить хочется.

Переход в Сан - Мигеле обыкновенный переход , у меня соседи колумбийцы которые постоянно живут в Коке и имеют родителей и дома в Кали, поэтому часто пересекают границу именно в этом месте . Из Боготы ходят нормальные комфортабельные автобусы , стоимость билета примерно 60.000 песо это где-то 30 - 35 дол. От Пуэрто Асис такси - микроавтобус стоит 20.000 песо это 10 дол.
Вообще Вам было предложен этот вариант , а Вы выбираете как Вам добратся вплоть прилететь самолётом в Кито.
Более того я не единственный кто может предложить Вам эти тур. услуги по аренде микроавтобуса, предложений много, посмотрите Меркадо Либре.

Обычно у русских всё и начинается с простых вопросов .

Скорее не гидов а некоторых соотечественников.

Здесь много Ваших постов удаляли?

Да. Вы готовы утверждать обратное?

О какой "правде" речь? Поясните.

Что именно с моей стороны непорядочно? Высказать сомнения в финансовом благополучии определённого лица? Которое я, как Вы могли заметить, не называл? Куда "порядочнее" было бы назвать Ваше имя и начать публично анализировать Ваше гипотетическое финансовое положение с подробным объяснением того, почему я расцениваю его как, скажем так, неблестящее? Если с тех пор, как я о Вас последний раз слышал, Вы невероятно преуспели, могу только за Вас порадоваться.

Но это всё - лирика. Очень рад, что Вы решили появиться в ветке. Никто не лишает Вас возможности объяснить свою позицию и развеять возникшие у форумчан сомнения по поводу предлагаемого Вами людям плана. Прошу.

Обьяснить почему людям предложен такой план, пожалуйста:
1 ) количество дней 6-7, за это время что можно увидить , реально мало или скажем ничего.
2 ) дорога по времени из Боготы до Тулкана или Сан Мигеля практически одинаковая. Ужасы про Колумбию эта сказка ,которая была раньше. Мои соседи как я писал раньше колумбийцы, постоянно живущие в Эквадоре занимающиеся речными перевозками для нефтяников , постоянно ездят в Колумбию к родителям , и им я верю больше чем мифическим словам людей, которые никогда не пересекали эту границу. Но в тоже время я не настаивал что-бы ребята пересекали границу в Сан Мигеле , выбор за ними. Более того предложений по оказанию тур услуг и аренде автотранспорта по Эквадору немерянно.
Так-же выкладываю программу - маршрут:

Дни Маршрут Отель
1 Лаго Агрио – Кока – Озеро Лимонкоча
2 Лимонкоча – Анянго – остров Обезьян - Кока
3 Кока – Тена – Пуйо - Баньос
4 Баньос – Риобамба - Алауси
5 Алауси – Ингапирка – Гуаякиль - Монтанита
6 Монтанита – Пуерто Лопес - Монтанита
7 Монтанита - Гуаякиль

Я тоже верю, что колумбийцы пересекают там границу без проблем. Гражданам наших стран не нужны штампы в паспорта, пересечь границу можно с седулой, причем в том районе нет никого, кому ее нужно будет показывать. То, что дорога от Боготы до Тулькана займет столько же, сколько до Сан-Мигеля - лукавство. Прямой (лучше ночной) автобус всегда быстрее по меньшей мере 3 пересадок. Проблемы будут у людей на вылете из Гуаякиля, когда на паспортном контроле обнаружится факт их нелегального пребывания в Эквадоре. И если они потеряют деньги на штрафах и переоформлении билетов, Ваше турагентство компенсирует все это или умоет руки водой из Рио Кока?

На сегодняшний день , в Сан Мигеле нормальный пограничный и таможенный пост , оборудованный комп. и. тд. всем необходимым. И печати о пересечении границы ставят нормально. В Лаго Агрио очень жесткий контроль по миграции колумбийцев и всех остальных. Да мы можем пересекать с седулой , остальные с паспортом и ставят печати в обычном порядке.

Ну вообщем-то оказывается всё не так уж и страшно...

Чей?

Чьи?

Поясню свои вопросы.

Не могли бы Вы рассказать, как выглядит обратный процесс?

golden, я специально только что позвонил моему хорошему знакомому в МИДе, чтобы провентилировать этот вопрос.

Для иностранцев с паспортами третьих стран, желающих перейти наземную границу между Колумбией и Эквадором, открыт единственный легальный переход через Мост дружбы Румичака (Ипиалес - Тулькан) и ограничение это существует именно ради личной безопасности путешествующих.

Кроме того, если прямой автобус Богота - Ипиалес требует ровно 24 часа времени, то добраться до Сан-Мигеля из Боготы будет реально за 36-40, не меньше. Живущих в Лаго Агрио я понимаю, но для путешествующих по региону - бессмысленная потеря времени и все те же проблемы на въезде-выезде (их все равно отправят в Ипиалес)

Yrakoff, Ваша наивность просто очаровательна. Это все не страшно, пока происходит с другими. Если у Вас есть родные, подумайте о них прежде, чем с таким детским восторгом и бледным лицом забираться в регионы, где колумбийское правительство практически ничего не контролирует.

А, так этот гид - golden? Вам будет интересно узнать, что golden должен денег примерно половине моих знакомых и последнее его достижение - воровство в крупных размерах в отеле владельца этого форума, где он работал, подделка документов - по-сути попытка захвата отеля, а когда на него завели дело по этим фактам - попытка ложного обвинения работников отеля в наркоторговле. Я вообще поражаюсь, как у него хватило смелости тут вылезти.

Я понимаю, что Андрей интеллигентный человек и не любит скандалы, но я то молчать не буду. Ты, голден, редкостная гнида. Андрей тебя кормил когда тебе уже никто не хотел денег занимать и все твои бизнесы прогорели. А ты, сука, укусил эту руку, причем самым мерзким образом.