![]() |
Правовые вопросы и решения в России (тема отделена)
Цитата:
В настоящее время объявить любого человека должником, на прибегая к судебному разбирательству, могут: 1) Налоговые органы 2) Пенсионный фонд 3) ГИБДД Если вас объявят должником, а вы "ни сном, ни духом", то, что бы доказать, что вы ничего не должны, например Зурабову, вам надо будет обратиться в суд. И не по месту жительства, а в Арбитражный. Как правило, в России такой суд оказывается в ближайшем областном центре. В условиях РФ это может быть очень далеко. Если близко, то хитрые госбанды делают предъяву чуть меньше госпошлины в Арбитражном суде. Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
С гаишниками-коммунальщиками - это обычный, мировой суд. Если человек продал машину-квартиру, то возникает необходимость общаться с Налоговой.
|
Цитата:
Вообще странная дискуссия какая-то. Действительно, ССП по Санкт-Петербургу опубликовало на своём сайте список должников, так называемых.Публикацию эту сочли разглашением конфиденциальных данных о гражданах, список убрали.Если хоть как-то разбираться в специфике работы ССП можно только улыбнуться страхам соотечественников о том, что их вдруг нежданно-негаданно не пропустят через границу за якобы забытый должок.Я не стану распространяться о системе уведомления граждан судами и даже о том, что любое решение суда подлежит отмене в случае,если гражданин не уведомлен должным образом о месте и времени слушания дела по его поводу, о практически 100% -й отмене заочных решений при предоставлении хоть какого-то оправдательного документа о невозможности явки, напишу только о том, что самая большая головная боль в работе приставов - это именно уведомление должника.Если человек не уведомлен о возбуждении исполнительного производства. то ни о каких посланиях бумажек об ограничении выезда пограничникам не может быть и речи. Даже за солидную взятку такой документик от пристава получить очень трудно, практически невозможно. А ради какого-то там ГИБДД или ПФ рисковать местом никто не станет.Это мера воздействия исключительно по отношению к злостным уклонистам. Личные неимущественные права и свободы граждан даже в РФ просто так никто нарушать не может, это слишком серьёзно.Имущественные права поограничивать - это пожалуйста, сколько угодно. Уклонисты (среди них особая категория - уклоняющиеся от уплаты алиментов, таких не просто не пропускают, но ещё и задерживают и уклоняющиеся от прохождения воинской службы)- это те люди, которым есть чего опасаться на паспортном контроле.Остальным "забывчивым" гражданам максимум, что угрожает, так это подпись под тем самым уведомлением. Добавлено через 1 час 53 минуты Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Alexander, я могу много чего прассказать о своих взимоотношенях со ССП. Но я не вправе говорить, что все работающие в этой системе - мерзавцы. Это далеко не так. В настоящее время ССП без особого шума и фанфар старается избавляться от некомпетентных и нечистых на руку сотрудников. В отличии от МВД, где борьба с "оборотнями" шумно начавшись, закончилась полным провалом. Как только вышел упомянутый мною выше закон, о возбуждении ИП по представлению Налоговой, ПФР и ГИБДД, у приставов появилась ещё одна головная боль. Мне неизвестны случаи злоупотребления этим законом сотрудниками ГИБДД или Налоговой. Вот ПФР имени Зурабова развернулся здесь по-полной! Когда моей бывшей жене, наряду с другими ИПБОЮЛами пришла из ССП бумага с извещением о возбуждении ИП по "задолженности" ПФР, она обратилась ко мне с просьбой разрулить ситуёвину. Я принёс все квитанции об оплате. Пристав, сняла ксерокопии с квитанций за последние 3 года, хотя "задолженность" была указана за 1 год. На следующий день я повёз пристава с бумагами в ПФР. Сотрудик фонда, взглянула на копии квитанций и заявила приставу: " Ваше дело взять с неё то, что мы требуем, а не отмазывать торгашей. Не обеднеют!" Что мог сделать в такой ситуации пристав? Таких "представлений о задолженности" только в нашем городке с тридцатипятитысячным населением, было разослано более 400. Причём, все представления были отправлены в тот же день, что и написаны. То есть, ПФР не пытался уведомить "должников", свалив всё на ССП. |
Цитата:
Обывателю трудно судить о некоторых вещах в юриспруденции, но в ней существуют некоторые базовые принципы, которые являются китами, что называется и их просто так никакими форумами не сдвинешь.Один из таких принципов - это право на обжалование действий должностных лиц, в том числе и пристава-исполнителя.На это обжалование предоставляется срок, который начинается с того момента, как гражданин узнал о совершённом в отношении него действии.Твоя философия о беспределе в России ставит в положении туалетной бумажки не только Конституцию РФ, но делает абсурдным само государственное устройство страны - в ней три ветви власти всего - исполнительная, законодательная и судебная.Те государства, где исполнительная власть использует судебную, согласно твоему описанию, настолько далеки от возможности что-либо открыто обсуждать на форумах, что дальше некуда. То есть любой гаишник, выписывает штраф просто так, потому, что ему так захотелось и это может иметь для гражданина совершенно жуткие последствия вплоть до ограничения свободы передвижения и выбора места пребывания.Amador, много чего в РФ творится идиотского, Калужская область вовсе не исключение, я прекрасно это понимаю.Но до тех ужасов, что ты описываешь, дело вовсе не дошло, а идиотизм властей пропорционален безграмотности населения. Для того, чтобы тебе это понять не хватает одной малости - пожить в той стране, где творятся такие "жуткие кошмары" в несколько ином качестве. В том самом качестве, которое предполагает не твою задолженность кому-либо, а наоборот.Походи-ка ты,брат Amador, по форумам, по инстанциям, по ССП и попробуй получить то, что должны тебе, даже при наличии десятка решений суда, побудь кредитором. Сделай так, что твой должник помучался на границе без того самого уведомления. Ты её полюбишь, ССП эту российскую, большой и пламенной любовью.Узнаешь доподлинно и о взятках, и о чём угодно в этой системе, да и про саму страну много нового откроешь для себя.Даже менталитет латиноамериканский под названием "маньяна" вдруг обнаружишь в чиновниках российских. Цитата:
Добавлю одну малость - тем, кто должен живётся не слишком сладко в любой стране, если и есть исключение, то это именно РФ и у меня к тебе один маленький вопросик родился по поводу вот этого: Цитата:
Добавлено через 46 минут Цитата:
|
Цитата:
Я вообще не думаю что могут взяться непонятно откуда задолженности и наступят некие последствия. Нормальный человек всегда знает что , где и как у него. Вот например я точно знаю что поскольку я в России не была с прошлого года, то у меня есть пара обязательных платежей в налоговую Как приеду сразу оплачу, приналичии загран паспорта с визами проблем не возникает, это точно, да и вообще они не возникают, если даже опаздал немного. А остальное я до отъезда еще организовала так, что все своевременно оплачивается, да если бы и нет, то приехав сразу надо оплатить и все. А если терять какие то квитанции на штрафы, которым в принципе трудно образоваться раньше было (до камер), всегда на месте заплатишь :lol:, не оплачивать коммуналку, так думаю достаточно длительно, если уж получено судебное решение, или не платить по кредитам, то получишь проблемы. Пока в наличии только разные рассказы, а реально ни одного человека, который попал бы в такую ситуацию я не знаю А знакомых, летающих по всему миру много. У меня даже голова по этому поводу не болит. |
Цитата:
Цитата:
Пример: Совсем недавно с большим шумом с высоких трибун было объявлено о новом законе, позволяющим регистрировать граждан по месту жительства на даче. Ну и что? Местные чиновники издают свою бумагу, где этот нормативный акт пеписывается слово в слово, но! С небольшой припиской: дачный домик должен иметь: централизованую систему канализации, газа и водопровода. Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Долги совершенно иного рода - особая песня. Очень полюбилась в России возможность брать кредиты в банках, например и затем про них забывать.Не отдавать долги - это вообще национальная традиция. Ну и не рассказывать же потом о том, что банально уклоняешься от уплаты, надо же обязательно изобразить притеснения со стороны властей. Иначе придётся просто быть балериной и платить по собственным счетам,например, а это гораздо тяжелее, чем являть миру обиженный всемя и вся выдающийся талант.В отношении Волочковой существует решение суда, вступившее в законную силу по поводу её "забывчивости" заплатить немалые деньги за евроремонт в ленинградской квартире. Кассационные инстанции пройдены. В этом "штрафе" слишком много цифр для того, чтобы о них запамятовать, а те, кому она должна не так сильно привязаны к балету, чтобы делать столь щедрые подарки.Мало того, никто ни на какой границе Волочкову не задерживал.Вы помните бланк заявления о выдаче загран.паспорта? Там есть вопросик - имеются ли в отношения вас неисполненные решения суда? Ей просто сказали совершенно законное "пошла вон" в вопросе выдачи загран.паспорта, вот и всё, никакой границы и не было вовсе. Всё очень буднично и банально-плати, получай паспорт и езжай куда хочешь. Вот так и рождаются сказки про белых бычков. Добавлено через 13 минут Цитата:
|
Цитата:
А слухи формируются примерно так: Берется любое известное имя, что то кто где то слышал, но что точно не известно, запомнить и разобраться недосуг. А потом с апломбом вещается: Цитата:
Цитата:
Так что думаю надо просто серьезно относиться к своим поступкам и платежам, а не нагнетать ненужные слухи, для солидности надувая щеки. |
Цитата:
Цитата:
Carlson обещал дать ссылку, но как выяснилось, поторопился. В свою очередь я позвонила тому самому знакомому, рассказ которого здесь приводила. Он будет в Москве на следующей неделе, обещал дать телефон службы, уполномоченной давать подобную информацию. Представления не имею, как она называется, ни разу не сталкивалась ни с чем подобным! Однако, как любой человек, живущий в России, продававший и покупавший имущество и т.п. знаю, что сюрпризов можно ждать в любую минуту! |
По-моему, Melma совершенно спокойно и справедливо объяснила, что страхи россиян по поводу их возможных долгов, о которых они действительно ничего не знают, никакого отношения к зарубежным поездкам не имеют. А уж если возникли трудности при пересечении границы, то в основе их лежат вещи гораздо более серьёзные, чем обычная забывчивость. Одно дело поговорить о крайне неприятных сюрпризах, а другое - получить совершенно естественный результат на наплевательство и неуважение к закону.Если кого-то официально уведомили от имени Российской Федерации о том, что он является должником, предложили добровольно расплатиться, предупредили о последствиях, а этот кто-то "подзабыл" об этом, видите ли, то не надо потом удивляться тому, что эта самая Российская Федерация даст ему хорошего пинка за это. Кто бы он ни был, балерина или даже знакомый самой Imago.
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Считаю, что дальнейшее обсуждение этой темы будет носить всё более отвлечённый характер. Моё мнение осталось прежним: Перед отъездом необходимо лично убедиться, что в отношении вас не возбуждено ИП. ИМХО Благодарю всех участников дискуссии за проявленный интерес! |
Цитата:
И появилась я в ЛА, не прилетев с Луны 10 лет назад, и покупала что в России, продавала иногда, да и сейчас собственность в Москве имею. Мало того, живя в России, имела вполне приличный бизнес, так что я в подобном не дилетант. И валить чью то расхлябанность на произвол российских властей не считаю возможным. Это совсем не значит что мне все в России нравится, было бы так, жила бы там и никуда не уезжала, тем более что совсем там не бомжевала и не бедствовала. И повторюсь, люди как летали, так и летают, как получали загранпаспорта так и получают. В Уругвае не много людей из России, но постоянно кто то прилетает сюда или ездит по делам в Россию. При необходимости и паспорта новые получают. Форум РЭ имеет не 10 пользователей, но нет ни одного человека, который написал бы - меня не выпустили по вышеуказанным причинам. Так что я готова принять только факт, от человека которого я знаю и которому могу доверять, а не досужьи разговоры. |
Цитата:
|
Цитата:
Меня же интересуют не размышления на тему, как с правовой точки зрения должно быть, а конкретная информация: где человек может узнать, что его нет в этом списке? А балерину Волочкову действительно развернули на паспортном контроле (а вовсе не отказали ей в выдаче паспорта), о чём был телерепортаж из аэропорта, и у меня нет оснований не доверять этой информации. С моим знакомым этого, к счастью, не произошло. Знакомые самОй Imago- люди предусмотрительные! ;) Цитата:
|
Угу, балерина Волочкова отправилась вместе с телерепортёрами проникать через границу с паспортом у которого истёк срок действия. И с очень знакомой наглостью рассказывала там, кому и чего делать, кто и чем ей обязан.
|
Цитата:
1) балерины Волочковой и её финансовых и прочих нарушений; 2) чьих-то рекомендаций, как правильно вести свои дела, чтобы государство погулять выпускало; 3) рассуждений о том, за какие прегрешения выпускают, а за какие - нет и т.д. Мне нужно знать: телефон или сайт, где я могу получить интересующую меня информацию. Можете мне в этом помочь? Нет? А я - могу! Тот самый знакомый отзвонился. Ребята, записывайте телефон: (495) 290-37-53 (для Москвы и области). Сама я пока туда не звонила (в Москве ещё раннее утро), так что даже не знаю, что это за служба.:e_unknw: |
Только измените первую цифру на "6", "ребята", а то из Латинской Америки слушать автоинформаторов об отсутсвии в природе таких номеров, уж совсем не интересно.
|
Цитата:
Но разумеется я разу же решила воспользоваться заветным номерком. Попытка первая: Номер зменён, вместо цифры 2, набирайте цифру 6, далее длинный текст и отсылают к справочной службе 09. Попытка вторая: Дозвонилась, два длинных гудка и трубка поднимается, слышны голоса, но тут же дается отбой. Далее 12 попыток, которые все заканчиваются либо отбоем (при условии того , что звонок проходит), либо просто никто трубку не берет. Выждала полчаса, повторила эксперимент, в этот раз уже не считала количество попыток. Результат прежний. Видимо это именно со мной говорить не хотят. Придется вернуться к проверенному способу, аккуратно вести свои дела. |
Признаться, не очень понятно само происхождение идеи с чудо-телефончиками. Служба судебных приставов осуществляет свою деятельность по территориальному принципу (есть таки польза какая-то от существования регистрации). Если уж так лень физически передвинуться по району собственного проживания, то можно просто узнать телефон ССП и если уж совсем невмоготу, обзвонить всех приставов-исполнителей, их там раз-два и обчёлся.Хотя, очень трудно удержаться от улыбки, понимая, что такие действия аналогичны приходу или звонку в отделение милиции с вопросом - здравствуйте, гражданин начальник, а не значатся ли за мной какие-нибудь преступления, я забывчив. Судебным приставы, также как и милиционеры, приходят сами к тем, кто им действительно нужен.
Другое дело, что если человек действительно должен, то явление в ССП закончится ни чем иным, как уведомлением, а это означает, что с того момента, который значится в постановлении, к нему применимы все возможные меры принудительного взыскания.Закрытая граница, в том числе. Не очень понятны и те возмущения, кстати, прозвучавшие в этой теме по поводу этой самой закрытой границы даже при наличии виз, путёвок и билетов.Ведь никто не будет спорить с тем, что перед уходом из ресторана, например, необходимо расплатиться, куда бы и по какому важному делу человек не торопился. |
Цитата:
Сам пойдешь? Много покупал и продавал недвижимость? Или реально сам имел предприятие? Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Да и вообще, телефон этот - для Москвы и области! По какому поводу жители ЛА вдруг кинулись по нему названивать? :-k Где-то по счетам не доплатили или дела не так уж безупречно ведутся? ;) Лично я буду звонить, когда мне это потребуется - перед вылетом. Нет у меня тревоги ни по поводу ведения дел, ни по другим поводам. А вот предусмотрительность не повредит! Цитата:
:idea: Господа! Есть конструктивное предложение - прекратить поучать кого-либо, как ему вести свои дела, а также демонстрировать некую априорную уверенность знания реальных угроз этого мира. По-моему, всем нам очевидно, что спор в данном случае яйца выеденного не стОит, потому что ведётся не по делу. Дело же - получение информации по определённому вопросу. Если у вас такой информации нет - зачем вступать в дискуссию? Если есть - не сочтите за труд, поделитесь! |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Добавлено через 15 минут Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Всё, с вами, Imago, моя дискуссия окончена. |
Цитата:
Дамы и господа! Не нодоело ли вам переливать из пустого в порожнее? Imago, по Вашему телефону спрашивают где вы живёте и дают номер телефона по которому можно получить официальную информацию с места жительства? Я туда дозвонился? |
Amador, но ведь отъезд не состоится, если поставить жирную точку под твоим возванием, взять его за основу и перестать "переливать". Вот всё понимаешь, вроде, кроме того, что если человек крут, как батон за 16 копеек и сможет за несколько дней решить проблему с "обнаружившимся" запретом на выезд, то ему и беспокоиться вовсе не надо. Вот скажи, как знаток, зашёл лично ты в ССП в своей Калуге, выяснилось, что должен и висишь в федеральной базе ФСБ.Они-то ведь не знают, что ты собираешься именно в Эквадор из Шереметьево, твои данные есть даже на самых глухих пограничных пунктах страны. Что дальше? Думаешь сбегать до ближайшего сбербанка, принести приставу квитанцию и будет тебе счастье?
|
Цитата:
Побеспокоится заранее надо. Кстати, оплатить задолженность можно приставу, который даст тебе квитанцию. Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
А во вторых пока вижу что здесь только вы раздражены и пытаетесь всех поучать и навязать свое мнение. Остальные только высказываются о своем представлении этого вопроса. Если вам не нравится что говорят люди, это не значит что все сейчас же заткнутся. И третье. Интереса ради попросил сестру живущую в Москве дозвониться по этому телефону, результат нулевой, в рабочие часы. |
Когда распоряжение об ограничении выезда для должников только появилось, читал я где-то на страницах интернета практические рекомендации, как удостовериться, что тебя "черном списке" нет.
Там фигурировал какой-то телефон (возможно, что указанный чуть выше), но только для того, чтобы узнать по нему адрес и часы работы своих районных приставов. И только лишь у них, при личной явке, возможно получить интересующую инфу. |
Цитата:
Добавлено через 2 минуты Bars, видите красную карточку под одним из моих сообщений, адресованных некой даме? Оно Вам надо? |
Цитата:
|
Цитата:
Кстати, для разговоров тет-а-тет существует система личных сообщений. Всё же сказанное на форуме предполагает коллективное обсуждение, так что придётся Вам разговаривать с моими или чьими-то ни было ещё комментами. (Обращение на "Вы" к собеседнику следует писать с большой буквы). Господа! А теперь серьёзно: давайте прекратим абсолютно ненужные препирательства и воздержимся от нарушения установленных границ! |
| Часовой пояс GMT -5, время: 16:26. |
Работает на vBulletin® версия 3.8.6.
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot