Астма и климат Эквадора (Было: Вот такой вопрос)
 

Всем сразу здрасти))


Случайно наткнулся в нете на такую вот штуку:


цитата - "Здесь практически за месяц проходят такие заболевания как астма, многие лёгочные заболевания."

первоисточник: - обзац КЛИМАТ туристического сайта про Эквадор: http://www.turizm.ru/ecuador/ можете на ссылку не нажимать, а просто, поверив мне, что там такое написано, ответить мне...

Вопрос: реально ктонить может подсказать на скока это правда о излечении астмы климатом Эквадора?,

ииии есть ли в Эквадоре какиенить клиники специализирующися на этой теме?

пси: форум !вроде! весь прочитал, включая архивы, но по моей теме ответов не нашёл

У друзей ребёнку 3 года.
Приехали в Эквадор, когда ему было 2.
За год не было не одного приступа.
А раньше без ингалятора (или как эта пшикалка правильно называется?) не жили вообще.
Но, правда, их дом стоит вплотную к эвкалиптовому лесу!

Дело не столько в эвкалиптовом лесе, сколько в недостатке кислорода в горах. Лёгкие начинают работать намного активнее, улучшается кровоснабжение, и, как следствие, излечиваются лёгочные заболевания. Мне тоже известен случай, когда почти умирающего от астмы ребёнка привезли в Кито - и через полгода мальчик забыл о болячке. Но жить надо именно в горах, а не на побережье.

nav72, по поводу лечения астмы вообще: врачи, не отрицающие психосоматику (то есть связь психики и тела) склонны видеть в возникновении астмы проблемы связи ребёнка с матерью (не понимайте буквально!). Здесь важнее следствие: ребёнку (или уже взрослому) рекомендуют переезд в другую местность. Чаще - в местность с хорошим климатом, потому что это хоть как-то логически объяснимо! Тем самым символически разрываются психологические связи (с родиной-матерью).
Моя подруга, все 28 лет своей жизни не вылезавшая из больниц с вышеуказанным диагнозом, в момент от него избавилась (!), когда переехала в Нью-Йорк. Писала мне письма про благотворность местного климата!:p Сказка с исцелением закончилась через несколько лет и тоже в один момент... когда её мама сошла с трапа самолёта в нью-йоркском аэропорту.:uzhos:

Imago, я рассказывал о случае, когда ребёнок-астматик переехал в Кито с родителями и бабушкой - никакой психологии. ;)

Одни болезни проходят, другие появляются...

Спасибо отозвавшимся!

А случайно нет на форуме врачей пульмонологов и аллергологов проживающих в Эквадоре?

Вот интересно как они оценивают это? Ведь астма ещё имеет и аллергические корни.. на всякие там запахи...т.е. микрочастицы.... т.е., по идее, у некоторых астматиков может быть ухудшение состояния из-за близости, например, эвкалиптового леса...


Imago мне чес слово интересно!!! и хотелось бы узнать, что знают об этом люди которые реально несут в себе инфу по эквадору... именно по ЭКВАДОРУ, а не про штаты и какуюнить там психосоматику...

У мну до 44 лет не было ни какой астмы... а вот щаз начал понемножку понимать что это за фикня.... Мне просто скоро на пенсию (через год), и я начинаю подумывать где лучше, с комфортом, встретить старость...))))

А какие заболевания появляются в Эквадоре???

добавлено через 7 минут
Я тоже подумываю про "комфортно встретить старость" в Эквадоре.

А про штаты почему не интересно??? Я мучилась страшной аллергией и астматическими приступами (легкими, к счастью) в течении 10 лет. Жила в крупном промышленном городе. Потом переехала в маленький городок в штатах. Аллергии и астматические приступы исчезли. Могу даже работать с землей и разводить цветы (моя мама не может поверить). А вот кашель по утрам остался. И еще когда посмеюсь, тоже приступы кашля возникают.

Если я откровенно отвечу на этот вопрос, то это уже будет политикой... А я на форум русских Эквадорцев пришёл не за этим...

Хотя я немного прикидываю в уме что такое Эквадор для штатов))))


Давайте эту тему не будем потихонечку перенаправлять... моя аська 400086274 и там я отвечу на все вопросы, не относящиеся к теме лечения астмы и др. легочных болезней климатом Эквадора.

Высота сильно влияет на работу почек и сердечно-сосудистую систему. Смотрите также последствия для "гипервентиляция легких", "горная болезнь".

Спасибо, Феникс.
Обязательно посмотрю.
Лишних болячек не хочется.

Почки, ага. У меня как раз тут начали барахлить.

Может, не только в высоте дело. Мне кажется, ещё и в изменении питания. Вода другая. Я в России солёную минералку ненавидела, а тут первых три года аж трясло, как хотелось. А нету.

Я как раз говорила о целительности переезда как такового, а не только в Эквадор, что дополняет, на мой взгляд, уже полученную Вами информацию. ИМХО: даже если окажется, что всё обещанное Вам фирмой - полная лажа, в Вашем случае всё-таки "ехать надо!"
Что же касается "какой-то там психосоматики", то она может пролить свет на причины недуга ребёнка. Кстати, книги по психосоматической медицине (рекомендованные для медвузов, а не для трехнедельных курсов колдунов, как Вы, вероятно, подумали) можно найти сейчас и в инете, и в любом книжном. В отличие от специалистов, увы!:(
Andrew, боюсь, что без нелюбимой тобой психологии ;) и здесь не обошлось: кто знает, какая среда "душила" ребёнка на родине? Совсем не обязательно, что это родители, как в случае с моей подругой.
Причины возникновения болезней - не только в плохой экологии, воде или пище... но и не в одной психологии, конечно.:)

Хотелось бы заметить, что психология это не медицинская, а сугубо педагогическая дисциплина. Видимо речь должна идти о психиатрии.
Относительно сомостоятельного постижения книг по психосоматической медицине (по всей видимости имелись ввиду учебники по психиатрии), так они тоже совершенно различны. Учась в мединституте, все студетны разумеется изучают азы психиатрии, так называемый общий курс, в результате ничего из него не зная кроме общих понятий. Для того чтобы сделать психиатрию своей специальностью, надо еще долго учиться, а для начала хотябы закончить ординатуру. Это единственная область медицины, которая нематериальна. Так что постичь ее , прочитав книги по психосоматике, боюсь не удастся.
Я конечно понимаю, что есть специальности , которым необязательно учитисься.:lol: Например консультировать по вопросам сварки металла возьмется не каждый, а вот давать советы медицинские или юридические, это уж только ленивый воздержится.:lol:

А как же клиническая психология, которая лежит в основе психотерапии на Западе??? Или медицинская психология в России как отрасли психологии???
Педагогическая психология - это та, которой я занимаюсь. А Imago, как раз говорила о клиническом направлении психологии (не путать с психиатрией).
И, к слову сказать, я в психосоматические корни болезней очень даже верю. Хотя "верю" тут не то слово (просто другого не смогла подобрать на данный момент).

Астмы у меня не было, но была жуткая аллергия на котов и на пыль. Здесь прошла са 3 месяца. Сейчас у меня дома 2 кота. Пушистые.

Ну, блин!)))) пишу и улыбаюсь... Всетки уводите тему в сторону от главной...
хотя, наверно, я с вами согласен... сам виноват, создал её в разделе курилка)))


Тогда давайте побеседуем и на тему нефрологии, и про психов не забудем...)))

Но, плз, приоритет сообщениям всётки про астму... хочу собрать инфу и проанализировать, т.е. в каких районах (лес, море, озеро река рядом), на какой высоте над уровнем моря это проходит без особых медицинских усилий...

а вот это не понимаю... как же можно жить без солёной минералки)))
я её сам, здесь в Москве (пока в ней родимой живу), особо не употребляю, но раз в недельку бутылочку 17-ых ессентуков с удовольствием...

что значит была жуткая аллергия? у моего папы жуткая аллергия на цветение цветов и, она (аллергия), выражается в сильном насморке и сильной головной болью....

аллергия должна как то выражается.... у меня походу она выражается в задыхании... т.е. дышишь-дышишь, а воздуха всё мало... брызнул ингалятором и задышал намана.... а вот это и называется астмой.... сейчас ни чё не цветёт и вроде ингалятором почти не пользуюсь...

Посолить обычную...

Клиническая психология в основе психотерапии не лежит, основа именно психиатрия, но есть используемые элементы клинической психологии, это именно то, чем я занималась в Принстоне, хотя это понятие не западное, а строго американское, европецы же исповедуют классическую немецкую психиатрию в своем большинстве. Вообще америкосовая психотерапия это впервую очередь система массового отъема денег у обеспеченного населения.:lol:
Но тему эту форумной я не считаю, мало кому интересно, если об этом говорить серьезно, то надо идти на профессиональные форумы.

У нас психотерапией (или как ее здесь называют "терапией") занимаются клинические психологи. Консультированием же могут заниматься школьные психологи, к примеру, или консультанты, закончившие факультет "Консультирование" или даже "Социальная работа". Функция психиатра - выписать больному таблетки и проконтролировать их эффект. На одного "психа" (как тут изволили выразиться) положено 15 мин. приема. А вот на терапию мы к клиническим психологам ходим. Это для широких слоев населения, так сказать. Особо "счастливые" могут позволить сессии с Д. Берном (автором "Feeling Good"), который, да, психиатр. Я имела в виду не научно-теоретическую основу, а практику психотерапии.
Когнитивно-поведенческий подход и диалектико-поведенческий подход к терапии считаются наиболее эффективными в лечении депрессии и тревожных расстройств, например. И автор когнитивного подхода, А. Бек, да, психиатр. Но конкретно, на практике, много ли психиатров имеют возможность заниматься терапией???


добавлено через 5 минут
Тему на форумах обычно развивают \\:D/.
А связь психики и соматики может быть более прямой, чем Вы думаете. У астматиков, к примеру, возникновение панических расстройств наблюдается чаще, чем у "нормальной", "не астматической" части населения.

Идиотизм!!!!!! у меня была астма в КЗ.... тут вылечила... аллергия - тут вылечила.... что за чушь!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Единственная проблема - мухи - кусают сволочи..... НИКАКОЙ АЛЛЕРГИИ ТУТ НЕТ!!!!!!!!!!!!!!!

добавлено через 12 минут
Высота сильно влияет на работу почек и сердечно-сосудистую систему. Смотрите также последствия для "гипервентиляция легких", "горная болезнь".

Феникс - ты чк издевашься???? Если не доктор - не НАДО СОВЕТОВАТЬ!!!!!!!!!!!!!!!
Я асматик бывший..... ПРИЧКМ тут почки???? сосудистая система???? Почки отвечают за ТО что пьеШь!!!!!!!! Сердце= нервы, ответственность за жизнь, спокойствие, НИКАКИОЙ НАРКОМАНИИ!!!!!!!!!!!!!!!! СПИРТНОГО!!!!!!!!!!!!!!! - че еще надо?

А если таки пойти почитать? И что я такое советовал, кроме как почитать?

Но конечно после такого перла как "почки отвечают за то что пьешь, а сердце= нервы, ответственность за жизнь, спокойствие" мне уже возразить нечего...

Давай протеворечить.... - почки отвечают за то, что ты пьешь печень = что именно пьешь. Читай умные статьи - не фиг всякую хрень перечитываить. Я по докторам побегала, медицину знаю на себе - не по разговорам - не по книгам........

:super::super:jein,

еще в тему - подбигает обезьяна к бегемоту - грит че делаешь? жру..... вторая че делаешь? жру..... а ты знаещь большеротых бьют!!!!!!

НЮ-НЮ......

Вы, Джейн, только не пытайтесь лечить или лечиться самостоятельно. Плохо кончится.

Психология - это гуманитарная специальность, и не должна быть служанкой психиатрии (по мудрому утверждению доктора З.Фрейда). Основы психосоматической медицины были заложены психоаналитиками, которые сами по себе тоже не имеют отношения ни к психологии, ни к психиатрии (хотя и являются по первому образованию или первыми, или вторыми).

Melma, я не призывала Родителя ребёнка самостоятельно изучать специальность, на постижение которой уходит около двадцати лет! Я лишь рекомендовала ознакомиться с литературой, чтобы иметь представление о возможных причинах заболевания, и сокрушалась, что специалистов в этой области найти непросто.
ИМХО: я не отрицаю успехов современной медицины, особенно технических и фармакологических, но по поводу объяснения причин болезней, медицина практически не продвинулась. Мы до сих пор не знаем причин возникновения аллергии, астмы, эпилепсии, рака... Список бесконечен! Врачи пытаются лечить следствие, а не причину.

Арсений! Сколько раз Вы посещали месную клинику????????
А сколько раз вы лечились? А какие болячки Вы имеете?? Как вы их вылечивали?.....

У меня начинались сопли и опухала слизистая. текли слезы.

Это действительно так!

Угу... а нормальный сантехник должен затыкать пальцем кран, чтоб устранить течь из него...)))) Саму систему то поменять подороже выйдет...

Курить меньше надо....
Привыкание к препаратам - фигово..... аллергия - это навечно, следить надо за собой а не херью заниматься.....

Глубоко.:lol:

Лечился я последний раз в 1992 году, от мандавошек. Извините за медицинский жаргон. Простуды мы ведь не считаем, да? Мои познания в медицине уберегли меня от массы проблем.

А вас, Джейн?

Вот об этом я и говорю, медицина, это наука в которой все понимают.:lol:

Увы, Melma, это психология - наука, в которой все (и всё!) понимают! :mrgreen:
Психосоматическая медицина - это попытка лечить 1)не следствие, а причину, 2) не только симптомы, но и источник болезни и 3) не орган, а человека. Для этого объединяют усилия 1) клиник и университетских центров 2) врачей, проводящих лечение (в основном, симптоматическое) и 3) психологов, выявляющих связь личной истории пациента с особенностями протекания его болезни. Задача не из легких, особенно учитывая, что взаимодействие между нашими ведомствами (медицинским и психологическим) сродни противостоянию разведки и контрразведки.:mrgreen:

Докторов не люблю... но и медициной не брезгую.....
Самолечением не занимаюсь, а вот здоровый образ жизни веду. По крайней мере витаминами балуюсь.

Imago, пару лет назад мне подарили книгу "Прощаю себе" , которую написала эстонский доктор-практик Лууле Виилма. Много там интересного, подтверждающего Ваши взгляды. Куча примеров , подтверждающих , что причины болезней находятся не в теле, а душе. Частенько заглядываю в нее и нахожу способы решения проблем.
Как раз там и тема о том. что легочные болезни детей обычно спровоцированы разладом между родителями.

Такссссс))), ну это круто! Моим родителям по 73 года и маме и папе, (они ровесники), прожили всю жизнь вместе и (три раза плюнув через плечо) до сих пор живут в согласии. А откуда у меня астма вдруг нарисовалась?

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: