Куда бедному пенсионеру податься???
 

Здравствуйте, уважаемые форумчане!!!
Мой муж скоро идет на пенсию. Я, начитавшись журнала International Living, озадачилась вопросом куда бы нам поехать :confused:,где потеплее и пенсионный доллар будет долларом, а не "now you see it, now you don't"....Пока гипотетически думаю о Мексике (1 место в 2007 году для пенсионеров) и Эквадоре (2 место)... Муж не против, но по-испански пока не говорим (муж - носитель англ., я - русского, но и по-англ. вот уже 5 лет "говорю":D).
Какие у вас мысли куда бедному амер. пенсионеру податься с неработающей, молодой (относительно:D; относительно только будущего пенсионера:D), русской женой. Испанский будем учить с нового семестра, я надеюсь.
Мексика или Эквадор??? Или жену трудоустраивать в США, чтобы потом пенсионера кормить:( Что-то уже и не хочется...Жизнь такая короткая - хочется отдохнуть...

А у вас достаточно долларов, чтобы в Эквадоре (например) безбедно жить всё свою оставшуюся жизнь ?
Эквадор, конечно, не так дорог, как Штаты, но отнюдь не дешев.
Нормально оплачиваемой работы в нем не найдешь, да, как я понял, не нужна вам работа. Бизнес, имея неплохой начальный капитал, открыть можно, но бизнес - это похлеще любой работы: либо вкалывать надо и отлаживать его, либо он пойдет прахом.
Короче, всё зависит от суммы, которой вы располагаете.
Если есть хотя бы полмиллиона долларов, можно половину (либо две трети) положить в американский банк и жить в Эквадоре на проценты и оставшуюся половину (либо треть сумму). Американские банки гарантированы от банкротства (до 100 тысяч долларов
на одном вкладе вам возмещает федеральное правительство Штатов).
Я не знаю, гарантирует ли вам такое эквадорское правительство, но думаю, что нет, поэтому класть деньги в эквадорский банк под проценты на долгий срок я вам не рекомендую.
Если у вас нет такой суммы (или около того), можете об Эквадоре благополучно забыть.
Если есть, то Эквадор тогда очень неплох, гораздо лучше Мексики.
Когда-то Мексика была относительно дешевой, но не сейчас.
Во всем остальном, по-моему, она хуже Эквадора.
Я бывал и там, и там.

Гиви,
спасибо за совет. Полмиллиона будет (надеемся, что чуть больше), если пенсионный фонд ко времени выхода на пенсию вдруг неожиданно не рухнет (на сегодняшний день больше половины его вложена в акции, другая, пока меньшая, в гарантированной части фонда). Я тут у вас на форуме почитала общие рекомендации (не менее 25 тыс. на руках и не менее 1 тыс. дол. в мес.). Я бы сказала, что 2 тыс. в мес. мы сможем тратить. Первое время я бы хотела арендовать жилье и сохранить дом в США (кто знает, может захотим вернуться или на лето приезжать домой). А там уже как Бог всем распорядится (мы пока не были в странах ЛА, муж боится отношения к нему, как к американцу).
Вот, пока думаем. Он пока работает. А я бы и рада, да ... никак не получается. Канд. пед. наук. Там где мы живем, мне работы нет. Преподавала русский 3 года, пока был набор в мой единственный класс, а сейчас набора нет:((((
А бизнесом мы заниматься не хотим (муж уже наработался - это его 39-й рабочий год, а я вряд-ли смогу, да, впрочем, и он тоже - мы не из той породы людей:(((

Вы говорите о частном пенсионном фонде в США? корпоративный ?

А ЛА именно то место, где можно наслаждаться жизнью. :)

Фонд корпоративный, но связанный с вложениями в акции межд. корпораций, т.е. размер его может значительно сократиться (или увеличиться) в зависимости от положения на рынке на тот ли иной момент.

добавлено через 4 минуты
Melma,
я читала Ваши посты и смотрела фото, сделанные Вами в Уругвае. Приятно было читать сообщения человека, которому нравится там, где он есть:smile: Пишите еще - очень интересно!!!

добавлено через 1 час 57 минут
http://forum.internationalliving.com...1757237d6bb768 - форум амер. пенсионеров в Эквадоре и об Эквадоре :)

Аrtz, речь идет о так называемых пенсионных начислениях (401К, КЕOG, IRA и др.)
Пока человек работает, он откладывает определенный процент со своей зарплаты в этот фонд. Это делается, преследуя две цели: во-первых, это уменьшает налоги.
Отчисляя сумму какую-то, вы уменьшаете свою грязную зарплату, а, стало быть, и налоги. Когда вы будете забирать эти деньги, вы налоги всё равно заплатите, но с общей суммы пенсионного фонда, который накопился, а не каждый раз с грязной зарплаты, если бы вы эти деньги не отчисляли на свой пенсионный фонд.
В итоге, налогов с пенсионного фонда платить нужно меньше.
Во-вторых, это покрытие на старость, ибо на государственную пенсию (Social Security, а эта организация качает хороший процент с вас всё время, пока вы работаете) хрен проживешь.
Но деньги можно забрать с вашего пенсионного фонда (заплатив с него налоги) только по достижению 59 лет. Можно и раньше, но тогда такой штраф придется заплатить, что мало не покажется.
Так вот, пока человек работает, он эти деньги взять (безболезненно) не может.
Но никто не хочет, чтобы всё это время, пока он работает, его пенсионные деньги лежали бы мертвым грузом. Так вот, деньги эти человек безболезненно взять не может, пока работает, но имеет право их вкладывать. Можно вложить в государственные бонды, там риск потерять их минимальный, но они и процент дают минимальный.
В основном, люди вкладывают деньги в акции или в Mutual Funds, иными словами, играют ими на бирже. Но тут надо быть очень осторожным: можно как резко нарастить эту сумму, так и резко потерять. По идее, человек должен следить за курсом биржи: то есть, перемещать деньги из одних акций в другие и т.д. Его деньгами занимаются люди из специальных брокерских компаний. Они могут посоветовать вложить деньги во что-то. Но окончательное решение человек принимает сам. Ситуация на бирже меняется каждый день. После 11 сентября 2001 г. года два был такой спад, что люди, куда бы деньги ни перемещали, много потеряли. Я знаю людей, которые вовремя не заморозили деньги, и потеряли на акциях за пару месяцев 20-30 тысяч.
Так вот, человек, по идее, должен звонить своему брокеру и говорить: э, ты знаешь, биржу лихорадит, давай-ка на время переведи все деньги из акций частных компаний в акции государственные. Там процент маленький, но зато я ничего не потеряю. А когда, наоборот, биржа на подъеме, он говорит: переведи-ка деньги из государственных акций в частные или в фонды, причем наиболее агрессивные. Агрессивные акционерные фонды - это такие, которые могут принести около 30% прибыли. Но и риск потерять деньги тоже с таким же процентом.
Вот как это работает.
Child, но если полмиллиона будет (или около того), можно смело в Эквадор.
Только сделайте, как я сказал: положите две трети этой суммы именно в банк, на CD account. Треть заберите с собой. Каждый год, к примеру, 300 тысяч, вам будут приносит от 4.75 до 5.25 процентов годовых. Возьмем грубо 5.
Это вам будет дополнительные 15 тысяч каждый год (чуть меньше, ибо с них налог придется платить).
Используя их и треть суммы (200 тысяч) вы вполне можете прожить в Эквадоре очень даже красиво. Это, конечно, приблизительные подсчеты.
Вот только не вкладывайте ничего в биржу. Мало ли что...
Управлять из Эквадора вы деньгами эффективно не сможете, а потерять можно всё.

Посмотрите англоязычные сайты и форумы для пенсионеров-грингов – их полно на интырнете. Дешевая жизнь в теплых странах – тема весьма популярная. Правда все потихоньку меняется, жизнь везде дорожает, но хоть на отопление тратиться не надо. Нужно просто составить списочек привлекательных на ваш взгляд стран и привлекательных мест в этих странах, желательно связаться с живущими там людьми и покататься на арендованной машинке недельку – другую. Можно даже с минимальным испанским. Конечно это денег стоит, но зимой в отпуск все равно ехать надо. Смотреть надо самим – где вам понравится климат, люди, где легче получить вид на жительство… А вот какую конкретно страну посоветовать - чем, например Эквадор лучше или хуже Уругвая - сколько людей, столько и мнений. .. Некоторые предпочитают закрытые поселки – только для грингов, но многие такие проекты существуют только на бумаге или чересчур дорогие. Может вы захотите дом на пляже или ферму в горах – все зависит от вас. Готовиться надо заранее – прикупить землицу, построить дачку... Многие уже переехавшие могут помочь советом, почти бесплатно присмотрят за вашим домом и т.д. Придется решать вопросы с видом на жительство в выбранной стране и налогами в штатах, медицинской страховкой, пенсией. Кстати, для молодых аборигенок, гринго, независимо от возраста и наружности - желанная добыча. Деньги в пенсионном фонде растут необлагаемые налогом, но после выхода на пенсию выплаты из него включаются в ваш доход и будут облагаться налогами. Правда сам доход может быть небольшим, соответственно и налоги меньше. Кроме того, при начислении различных добавок к пенсии государство учитывает размер пенсионного фонда и общий доход – чем они больше, тем меньше надбавки. Кроме того, не знаю как в штатах, а в Канаде добавки к пенсии не платятся, если человек отсутствует в стране больше 6 месяцев. Вообще подготовка к пенсии здесь целая наука – на государственную подачку не проживешь , да еще и свои накопления надо припрятать от цепких лап “родины”.

"Кроме того, не знаю как в штатах, а в Канаде добавки к пенсии не платятся, если человек отсутствует в стране больше 6 месяцев."

Можешь отсутствовать в Штатах хоть пять лет или не отсутствовать совсем. Значение это не имеет никакого, поскольку государственные добавки к пенсии в Штатах - это что снег в пустыне Сахара: их попросту не существует. Сколько тебе один раз Social Security назначило, столько и будет неизменно до конца твоей жизни.

International Living - мой любимый журнал
и фраза "Жизнь такая короткая - хочется отдохнуть" звучит как музыка.
I live between Minneapolis and Quito,
сегодня прилетела из Quito назад в штаты.
Call me- I will tell you my impressions about Ecuador.

612-590-1929
Liliya

добавлено через 6 минут
у меня нет его(полмиллиона) а я все равно ...смело(или несмело) в Эквадор.

Lilly,
thank you. I will call you tomorrow (today we have to do some shopping and will be home late). My understanding is that you are Russian (?:rolleyes:).
Sorry, I have to use English to write you (I am at the university now and don't have my keybord there).
What is the time difference between our states, if any (I am in NY)?
Thanks a lot again:)

добавлено через 5 минут
U.S. Social Security pension, as far as I know:
- if started when a person is 62 y.o. - $1.200
- if started when a person is 66 y.o. - $1.600

My husband is still young for either one - only 60 :)))

добавлено через 2 минуты
Zdravstvuyte, tovarizh!!!:cool:

то есть в подавляющем большинстве американских, риск обвала есть согласен.

Гиви Вы имели ввиду казначейские(государствен� �ые) облигации а не акции так?

И я думаю что Social Security в 1200-1600 не так уж и мало, и его платят всем вне зависимости от частного пенсионного фонда?

Artz, вас сковывает трафарет мышления.
Нет, именно акции.
Какие к черту облигации ?
Акции имеют все. В том числе и государственные предприятия.
Просто государственные акции более статичны.
Они не могут сильно упасть вниз, и в этом плане они надежнее, чем акции частных компаний. Но они и не могут сильно подняться вверх, и в этом плане они гораздо менее доходней, чем акции частных компаний.

"И я думаю что Social Security в 1200-1600 не так уж и мало, и его платят всем вне зависимости от частного пенсионного фонда?"

Да, его платят вне зависимости от частного пенсионного фонда.
Его платят в зависимости от того сколько лет работающий человек платил налог именно в Social Security.
А платить этот налог (так называемый FICA) обязаны все.
И он довольно большой, около 14 % от зарплаты.
Если кто будет возражать, не советую.
Дело в том, что кто-либо может сказать, что платит 7% (вместе с медицинским налогом, который обычно идет вместе с FICA, ну, не будем уходить в подробности).
Он платит 7, потому что является работником компании, а не самостоятельным контрактором.
Но это не значит, что SS получает 7%. Просто остальные 7 платит SS компания.
SS плевать, им нужно 14%, а как они их получат, полностью или частями, их не волнует.
А частный бизнес платит им 14% полностью сам.
Я, как имеющий свою компанию, тоже плачу 14%.
Так вот, люди работают по 30-40 лет.
У них зарплаты бывают очень высокие.
А что они получают, проработав столько лет и заплатив за это время возможно сотни и сотни тысяч долларов в SS, а часто и миллион, и больше ? 1200-1500 в месяц ?
Это большая сумма ?
Artz, может для вас большая. Но не для Америки.
SS налог - это откровенный грабеж.

Это тоже трафарет, могут.


А те которые получают 2000 в месяц, для них я думаю 1600 вполне.

добавлено через 1 минуту
кроме 14% SS налога с зарплаты больше ничего не удерживается в обязательном порядке?

"Это тоже трафарет, могут."

Теоретически, да, бонды могут упасть сильно.
Практически - нет. Но и подняться тоже не могут сильно.

"А те которые получают 2000 в месяц, для них я думаю 1600 вполне."

Те, кто получают 2000, 1600 в месяц от SS получать будут только в том случае, если проработают лет 70-80. Да нет, и тогда столько не будет. Долларов 800 долларов - в лучшем случае (если лет 50 работать). А реально - долларов 500.

"кроме 14% SS налога с зарплаты больше ничего не удерживается в обязательном порядке?"

Да что вы !
Полно еще налогов !
У получающего, допустим, около 80 000 тысяч в год снимают около 43%, если он работает на W-2, то есть, если он чисто работник компании и не работает на себя.
Главный налог - федеральный.
Нечто, типа аналога подоходному налогу.
Он зависит от заработываемой суммы.
После какой-то определенно суммы резко скачит вверх.
Точно не скажу, но вот идея.
Если до 60 000 зарплата, то 18%, если больше - то 29%.
Есть еще штатный налог, а, если работаешь или живешь в черте большого города, то еще и городской.

в NY на час позже

Налогами задавили - муж платит около 30%, вечно жалуется... А на недвижимость - не успеваем платить, то школьные присылают (в сентябре), потом еще какие-то в январе...
Артц, Гиви вам дает очень хорошо проанализированную и достоверную информацию (я бы так не смогла)...Знает вопрос досконально.

добавлено через 4 часа 31 минуту
Lilly,
спасибо за сегодняшний разговор по телефону. Мне теперь еще интереснее стало, да и просто было очень приятно с Вами пообщаться:)

Гиви!
Скажите, пожалуйста, когда в США озвучивают свою годовую зарплату, то имеют в виду "грязную" или уже за вычетом всех, указанных Вами, налогов?
А то получается, что если от 150 000 годовых отнять известные мне 48% налогов, то только 78 000 останется. Совсем грустно получается?!
Кстати, 150 000 в год - это много или мало для Америки?

Озвучивают грязную. Хотя бы потому, что было бы весьма затруднительно назвать чистую зарплату. Налог не обязательно 48%. Во-первых он немного разный в разных штатах, во-вторых он зависит от размера зарплаты, в третьих - от обстоятельств и вашего умения заполнять декларацию.

С налогооблагаемой суммы может быть вычтено многое. Например - отдаваемые проценты про кредитам, составляющие обычно довольно значительную долю затрат, суммы, расходуемые на обучение детей. Это наиболее крупное и очевидное, но можно и кучу мелочей придумать. Вычитая эти суммы из налогооблагаемой, можно снизить ее так, что и процент по налоговой сетке будет ниже, т.е., например, заплатить на 10% налога меньше, а то и вообще ничего не заплатить - смотря какая изначальная сумма была (есть минимум, не облагаемый налогом).

Насчет 150 тыс - в среднем это дофига вообще-то. В частности зависит от штата, расы и рода занятий. Изучайте данные бюро статистики: http://www.census.gov/hhes/www/income/incomestats.html Хотя разобраться в них достаточно не просто, но картину они дают во всех возможных разрезах. Или, даже лучше, Бюро Статистики Труда - http://www.bls.gov/


Ну или вот, чисто для ориентации - http://www.payscale.com/research/US/...roAreas/Salary - это для высокооплачиваемых должностей, а так картина раза в 2 скромнее - http://www.bls.gov/cew/state2002.txt

Гиви не надо путаницы бонды - это облигации, мы говорим об АКЦИЯХ гос. предприятий , интересно какие в usa предприятия полностью государственные?

теперь усе ясно насчет ss

добавлено через 9 минут
Так в россии налоговый рай :crazy:

Особенно мне нравится "вменненый" налог для частных предпринимателей: зарабатывай сколько хочешь, а платишь фактически фиксированную сумму от 30 usd до 2000 в зависимости от вида бизнеса и размаха в квартал плюс 15 usd в пенсионный. Ваш фактически полученный доход налоговую не волнует.

Мне кажется, Вы обобщаете немного. Пенсионные фонды – довольно популярный
способ сбережений на пенсионный возраст. Мне кажется, что на пенсию можно достойно жить во многих "дорогих" странах. Никто Вас не заставляет жить в Калгари, Торонто, Ванкувере. Можно поселиться за городом. Вам же не надо будет ездить на работу каждый день? Свое жилье продать в городе, и купить более доступное за городом. Кроме того, в Канаде, насколько мне известно, здравоохранение бесплатно. Это тоже немаловажный фактор для пенсионеров. Возможно, сейчас для многих тема здравоохранения не актуальна к пенсионному же возрасту, пенсионеры больше других пользуются этой услугой. Лекарства и препараты, да мало ли, тоже не малых денег стоит. В общем, я считаю, что даже в дорогих странах можно прожить на пенсию. Переезд в теплые странны стал популярным в последнее время. Слышал, что скандинавы на юг Европы едут. С юга Европы и Северной Америки – в Южную Америку и.т.д

Ну что вы сравниваете, ей богу? В России к частникам отношение - как к тараканам, которые только под ногами путаются. Лень государству за отдельными личностями гонятся, привыкли с крупняком работать. Да и при нашем то бардаке не удивительно - просто даже и не смогут за всей мелочью уследить. Поэтому предпринимателям и сделали такие условия - пусть хоть что-то платят без головной боли, чем вообще ничего или с беготней за каждым.

Однако на деле - ничего в этом хорошего. Потому что политика при этом - душить или по крайней мере не давать размножаться мелочи, а большие предприятия брать под свой контроль.

Практически, Феникс вам уже всё ответил.
78 тысяч чистыми в год в Штатах - это очень хорошо.
И это совсем не грустно.
150 000 грязными в год - это очень и очень хорошо.
Я 15 лет в Америке, но столько не имею.

добавлено через 32 минуты
"Гиви не надо путаницы бонды - это облигации, мы говорим об АКЦИЯХ гос. предприятий , интересно какие в usa предприятия полностью государственные?"

Вас что интересует, название или принцип ?
Никакой разницы то сути нет.
Если угодно, назовите бонды облигациями.
И то, и другое (акции и бонды) играют на бирже.
Разница какая ?
Разница только в том, что покупая акции, вы как бы приобретаете какую-то долю той компании, которая выпустила акции.
На самом деле, никто вам часть этой компании не уступит (прошло то время, когда можно было скупить 31% всех акций и получить контрольный пакет компании).
Вы так же точно занимаете деньги этой компании, приобретая ее акции, как и занимаете деньги правительству, покупая ее бонды.
Вы также в любой момент можете продать как бонды, так и акции по номиналу (цене, действующей на данный момент).
Можете считать, что бонды - это те же акции, но только государственные. Разницы никакой нет. Разница чисто в финансовой философии, которая потребителя никак не волнует.
Акции компании материально обеспечены, бонды государства - нет.
Вот и вся разница. То есть, акция компании - это эквивалент стоимости вполне обеспеченных материальных благ, а бонды компании обеспечиваются не материальными благами,
коих нет, а идеологией государственной силы, власти.
Оно вам надо ?
Именно потому акции компании могут плясать вверх-вниз, ибо пляшет вверх-вниз стоимость материальных благ, а бонды так плясать не могут. Цена бондов зависит, грубо говоря, от успеха государственной политики. А поскольку она на протяжении долгого времени относительно одинаковая, то и цена бондов тоже стабильная.
Вот если произойдет, допустим, правительственный кризис, то бонды резко пойдут вниз. Такое, однако, бывает крайне редко.
Чисто государственных учреждений валом.
Полиции, мэрия, все штатовские и федеральные организации, суды - всё это государственные учреждения. Обычно зарплата их служащих ощутимо меньше, чем зарплата служащих частных организаций. Но гораздо выше так называемые бенефиты: лучше и дешевле медицинская страховка, больше дней оплачиваемого отпуска, больше праздников в году, которые также оплачиваемы, и много чего другого (оплачиваемый отпуск по долгой болезни, к примеру, я всего и не упомню). Но самое главное - это почти абсолютная надежность работы. Работая в государственном учреждении, можно быть практически уверенным, что ты там проработаешь всю жизнь и тебя никогда не уволят, чего совершенно нельзя делать, работая в частной компании.
Я всё это знаю, потому что сие впрямую касается моей работы.

Гиви спасибо за информацию и можно поподробнее о
почему?

Возник вопрос (по теме топика:)) - что можно делать в Кито (Сан-Рафаеле), пребывая на заслуженном отдыхе??? Ну, кроме изучения испанского в университете (или языковой школе) Кито??? Что еще??? Какой культурный, безопасный и качественный отдых доступен (без экстравагантностей, т.к. платить бешеные бабки мы не хотим - жадные американцы...)?

Фактически, никакого. Ну, кино, спортзалы, выступления заезжих звёзд в Кито... Остальное зависит только от вашей фантазии - например, поездки в джунгли, на побережье, на вулканы, горячие источники. Эквадор, вообще, не слишком богат организованными развлечениями.

В джунгли меня лично калачем не затянешь...В спортзале можем провести пару часов в день. Что еще остается - чтение, форумы, изучение испанского, может какие знакомые заведутся (русско-американские).
На побережье или горячие источники я - за, но у вас на форуме читала, что на побережье можно заразиться различными лихорадками, а это уже небезопасно...

Я за шесть лет ни разу не заразился ничем, кроме гриппа в Кито - и это с учётом моего полумёртвого иммунитета. О том, что болел кто-то из русских, кроме Любы из Круситы, тоже не могу вспомнить. А Люба постоянно живёт на побережье. Ну, для самоуспокоения, сделайте прививку от желтой лихорадки. Нельзя же отказываться от поездок на океан из-за страха подхватить болячку - их здесь не больше и не меньше, чем в других странах.

Это правда, на океан хочется - позагорать, поплавать. Насчет прививки, не знаю, у меня реакция на все вакцинации, включая противогриппозную. Пару лет сделала прививку и заболела на 3 недели после нее - больше прививок против гриппа не делаю.
Мне еще понравилось описание на вашем форуме системы курсов испанского в Кито, вообще мечта...
А какие хорошие города на побережье для отдыха у вас есть???
Спасибо вам всем за ответы.
Мы потенциальные пенсионеры или к вам или в Мексику на 7-8 мес. в году (пока думаем, выбираем). А может, будем чередовать 2 страны.
В Мексике мне приглянулся город Морелия.
У вас - Сан-Рафаель или Кито (место рядом с курсами), но русские в большинстве в Сан-Рафаеле, как я понимаю и все безумно заняты ...

Их нет. Причем, я думаю, вам они и не нужны. Я думаю вы уже не особо заинтересованы в барах и дискотеках, поэтому одиноко стоящий в глуши отель для вас вполне подойдет. И вот приличных одиноко стоящих отелей на побережье как раз предостаточно.

Впрочем, Салинас в определенные периоды года тоже для вас может быть ничего...

Нет. Русские в большинстве как раз в Кито. Просто у большинства русских в Кито нет интернета и они тут не пишут. И они как раз обычно куда больше заняты работой...

Это мы, бездельники, тут пишем целыми днями :lol:

У вас работа просто другая, я думаю...
Дискотеки и бары нас не очень интересуют, это правда. А вот старые косточки на чистом пляже погреть очень хочется...
Кстати, у нас сегодня пошел первый снег:(((

Интересно, а почему?

Да, мне тоже интересно, а почему.
Я еще об этом на другом форуме читала.
Вот ссылка - Когда то я был таким же оптимистом. Приехал делать бизнес в Гуаякиль. Но увлекся одной танцовщией из портового кабаре "Галапагосы". Женился. Сейчас у нас трое детей. О прошлом стараюсь не вспоминать. Я даже посмуглел, стал "кофе с молоком". У тех двух трех десятков русских, что живут в Кито и Гуаякиле нет компьютеров. Они вам не пара господин богатенький Сичкин. Не дразните их. Они с трудом зарабатывают на хлеб. Но если у вас есть желание помочь русскому в беде, пришлите немного денег на выживание. Если напишите да, сообщу адрес. И адрес этот отнюдь не в фешенебельных районах. Серхио, бывший сергей.

Весь топик здесь - http://www.tiwy.com/foro/rus.phtml?t=937
Это правда??? Вроде у вас как раз никто на форуме на жизнь не жалуется...

Во-первых потому, что у многих банально денег нет. Во-вторых потому, что русский народ до недавних пор к компьютерам и интернету не особо был приучен. А молодежи этот форум ни к чему - они с эквадорцами тусят.

добавлено через 28 минут
А вот как раз так и создаются нездоровые мифы. Приходят люди на форум, читают про дешевую и легкую жизнь в теплой солнечной стране, видят тут фото домов типа этого:

http://www.mypicshare.com/thumbs/20071029/3tgj2wpm.jpg

и думают, что достаточно приехать в Эквадор с 20 тысячами, полученными от продажи однокомнатной квартиры в Малых Бодунах, и можно сразу жить в таком же доме, сидя у бассейна и потягивая коктейль, подносимый негром-слугой.

Однако на деле получается, что бизнес делать очень сложно в силу местной специфики и отсутствия связей, работы тут нет и если есть, то приносит 300 долларов в месяц, а аренда такого дома, как на фото, стоит $2500 в месяц.


Причем, что плохо, то что так заблуждаются вовсе не тертые бизнесмены, которые как раз все 10 раз взвесят перед приездом, а потом вполне способны поднять бизнес. Так заблуждаются люди, которые никогда бизнесом не занимались и вообще даже не были ни в какой другой стране и понятия не имеют, что это такое - жить и работать в незнакомой обстановке.

Когда мы пытаемся объяснять это, зачастую вместо спасибо следует почти комедийная реакция "не трогайте своими грязными руками мою розовую мечту детства" или "сами там хорошо устроились и теперь их жаба душит, что мы приедем и еще красивее заживем".


Естественно, что когда такие люди приезжают, они очень быстро остаются без привезенных денег, просто проев их или потеряв на неудачных попытках начать бизнес, живя в убогой комнате за 100 долларов и работая где бог пошлет. При этом надо заметить, что Эквадорцы к белым, если белый не начальник и не бизнесмен, а просто рабочий-подчиненный, относятся зачастую удивленно-презрительно, а некоторые даже и с издевкой.


Кстати, если кто еще сомневается, могу съездить сфотографировать белых брата и сестру (они правда латыши, а не русские) постоянно работающих на перекрестке не подалеку. Сестра продает проезжающим чипсы, брат моет стекла машин. Думаете, они тут когда-нибудь что-то напишут???


А многие пишушие на этом форуме имеют успешные местные бизнесы, удаленную работу в интернете, полученную еще до приезда в Эквадор, богатых родственников или банально много денег, заработанных ранее. Поэтому, естественно, никто не жалуется и впечатление создается черезчур позитивное.


P.S. Дом на фото ко мне не имеет никакого отношения. Просто иллюстрация.

Я так и думала всегда, что те, кому приходится в поте лица зарабатывать на кусок хлеба, на форумах вряд-ли пишут.
Хорошо, что вы предупреждаете людей, а уж это личная прерогатива каждого - упорствовать в заблуждениях или послушаться совета. Просто искренне жаль людей, у которых и иллюзии оказались разбиты, и жизнь, по сути (да и вообще - от сумы да от тюрьмы не зарекайся, кто знает что с любым из нас может произойти - мы предполагаем, а Бог располагает)...

Горькая правда Феникса !
Самое печальное, что это действительно правда.

С этого же форума, но из другой темы... Без комментариев.

Есть мнение, что меня нагло проплатили, чтобы я проводил антипропаганду иммиграции в Эквадор. Хе-хе...

Феникс, ты хотел сказать "есть такое идиотское мнение" ?
Заплатить (чисто теоретически) тебе, конечно, можно, дабы ты такую антирекламу вел. Более того, по идее, в таком случае ты даже не особенно должен интересоваться а зачем это надо тому, кто платит, типа, денежки идут за дело, а зачем мне это надо, не твое дело.
Только как-то непонятно а зачем действительно такое кому-то надо ?
Проку от этого нет нисколько никому, а на развлечение это тоже не похоже: от чего тут кайф получать ?
Просто так деньги на ветер сейчас сознательно никто не кидает.
Если кто может поиметь финасовую или какую другую выгоду от того, что в Эквадор прекратится наплыв русских иммигрантов, то нужно признать, что планы у такого человека (или группы людей) настолько гениальны, что обычный человек их понять не сможет. При всем, даже фантастическом воображении измыслить самые сказочные варианты, как извлечь пользу из того, что в Эквадор перестанут приезжать русские, я даже приблизительно не могу.

Ну, кстати, я как раз вполне могу измыслить пользу. Польза - это не всегда деньги. Например, русских уже начали узнавать. В том числе "по запаху". Это не шутка, это слова эквадорцев. Причем уже не одного и не двух. Эквадорцы, видите ли, моются каждый день, в отличие от многих русских. Кроме запаха уже начинают узнавать по хамству, грубости, пьяным дракам, презрению к окружающим и желанию обмануть всех вокруг, плохой кредитоспособности.

Лично мне как-то не особо приятно, если все это начнут ассоциировать и со мной лично, узнавая, что я - русский. И не просто не приятно, но и буквально финансово не выгодно.

Так что никто ничего не проплачивает, я на добровольных началах антипропаганду веду. :) Однако, если кто-то желает уличить меня во лжи - милости просим. Ничего от себя я не придумываю, пишу то, что есть.