Re: Чтобы выжить
 

Парагвайский, сильно сказано насчет коробки из-под телевизора....
А как язык эспанский? На какие бабки учить? Или будешь косить под глухонемого?
Вообще интересно, легко-ли учить этот язык. Мне говорят, что это самый простой язык в мире.

Re: Чтобы выжить
 

Не берусь утверждать что самый простой в мире, то что слов меньше чем в любом нормальном - это точно. Одно и то же слово в зависимости от ситуатции может обозначать разные вещи. Много так же заимствованных и изуродованных слов из английского . Много слов сходных с употребляемыми в России.
Все зависит от человека, но в общем - это не китайский или японский, и легче английского.
А косить под глухонемого - неполучится, они так или иначе много понимают, предется косить под пень или тупого гринго.

Re: Чтобы выжить
 

Здравствуйте уважаемые земляки. Мня звать Саша, мне 34 года. Я очень надеюсь услышать Ваше мнение, по поводу моей ситуации, с точки зрения русских людей, знающих Эквадор.
На протяжении семи лет, я занимаюсь скромным бизнесом в Южной Кореи(если интересно каким, то это контейнерные каргоперевозки в сторону России). Южная Корея очень сложная и дорогая страна , особенно для иностранцев. Очень высокая плотность населения и высокий прожиточный минимум неоставляют свободных ниш в бизнесе и буквально выдавливают иностранцев из этой страны. Получить гражданство Ю.Кореи для русского нериально, да и честно говоря нехочится. Что бы принять местный менталитет, нужно быть очень терпеливым человеком. За семь лет мне пришлось пройти суровый полегон развитого капитализма, для того , что-бы встать с колен на ноги на уровне чуть ниже среднего местного жителя. За это время вся Российская действительность , стала для меня долекой и непонятной. Одним словом , возвращаться желания нет. И продолжать жить в Ю.Кореи по шестимесячной бизнес визе , перспектива невесёлая. Примерно год назад, я связал свою судьбу с девушкой, которая является гражданкой Эквадора. Она эмигрировала в Эквадор из Колумбии в месте со своими родителями год назад и сразу посли этого, она уехала в Ю.Корею на заработки, где мы с ней и встретились. Сейчас мы живём в гражданском браке. Я определил её учиться в университет на переводчика с корейского языка . Между собой мы общаемся на английском и я постепенно учу испанский. В следующем году мы собираемся пожениться. Моя девочка , являясь гражданкой Эквадора, совершенно ничего незнает про эту страну, ни цены, ни законы, ни порядок получения мной гражданства. Из этических соображений, я нехочу задавать все эти вопросы её родителям. Да и вообще что мне могут поведать коренные латиноамериканци про житиё-бытиё русских людей в Эквадоре. Ваш сайт просто отличный, спаибо, я многое узнал.
Хотелось-бы узнать больше, а именно как Вы там живёте Русские люди?
Общаетесь ли Вы ? Помогаете ли Вы друг другу? Есть ли у Вас Православная церьковь? Собираетесь ли вы в какие-нибудь русские клубы? Как местное население воспринимает Русских? А то в большинстве стран , мы всем мешаем жить. Есть ли понятие мафии и недавят ли они на добропорядочных иммигрантов? Как дела с ворвством? В Кореи я забыл про такое слово.
Ребята, надеюсь на то , что Вы прочитаете мою писанину, простите за беспокойство и плохую орфографию. У нас в семье было два сына, один умный , второй спортсмен, второе это про меня.
С глубоким уважением, русский человек в Сеуле.

Re: Чтобы выжить
 

>Хотелось-бы узнать больше, а именно как Вы там живёте Русские люди?

Все по разному. как собственно в каждой стране. Но ведь живем!

>Общаетесь ли Вы ?

Конечно! Только тоже по разному. Типа своего круга знакомых. И круг, в общем-то, определяется и местом жительства и работой, иногда общей. С некоторыми получается говорить только на форуме или у адвоката, случайно повстречавшись (камешек в огород автора сайта).

>Помогаете ли Вы друг другу?

Ну отчего же не помочь хорошему человеку?

>Есть ли у Вас Православная церьковь?

Нету.

>Собираетесь ли вы в какие-нибудь русские клубы?

Раньше достаточно часто практиковались русские встречи - так называемые "пенья". Сейчас что-то это затихло, но может и к лучшему. Попойка и есть попойка.

>Как местное население воспринимает Русских?

Лучше, чем жителей северной америки.

>А то в большинстве стран , мы всем мешаем жить.

Вот по мере улучшения жизни страны скорее всего и будет происходить этот процесс и в Эквадоре. По собственному опыту сужу, чтобы отойти от совковского мышления и привычек - нужно прожить (именно прожить!) тут минимум пару лет. Сейчас приезжать сюда обеспеченным русским (точнее экс-СССР) людям видимо не очень интересно. Имидж у этой страны не соответствует ее сегодняшнему положению. Т.е. думают об Эквадоре хуже, чем тут есть сегодня (это моё личное мнение, можно его обсуждать, но я останусь все-таки при своем мнении, спорить не собираюсь ни с кем. Дело это неблагодарное, судя по постингам). Среди русскоязычных, не живущих в Эквадоре, но черпающих инфрмацию о стране из интернета, впечатления об Эквадоре самые разные, в основном неверные, до дикости (что убивают на каждом шагу, грабят, дороги - дрянь, машины - хлам, культуры - никакой, движение (автобусы, такси) - просто смерть и т.д.). Чушь собачья, в общем, - вот этого добра в инете полно......

>Есть ли понятие мафии и не давят ли они на добропорядочных иммигрантов?

Пока нет. Но видимо только пока. См. выше.

>Как дела с ворвством? В Кореи я забыл про такое слово.

Ну машину конечно не оставить с незакрытыми дверями или окнами. Да и вообще, не оставить без присмотра.... Двери дома тоже не распахиваются сами собой и т.д. Защищаться (точнее заботиться о свое безопасности) конечно нужно. Не так, что с телохранителями ходить, но минимально необходимые вещи для собственной комфортной жизни предпринимать все-таки нужно.

Написал ответы и подумал: ну сейчас навалятся.....
Давайте, пинайте....
Сколько людей - столько и мнений.

Re: Чтобы выжить
 

Игорь, спасибо за ответ. У нас разница во времени часов 6 или 7, поэтому прости за запоздавшую благодарность.
Кстати, ребята , если есть праздные и непраздные интиресы к Южной Кореи, пишите, с удовольствием отвечу на все вопросы. С уважением Саша.

Re:Интернациональная семья.
 

Здравствуйте русские люди в Эквадоре. Или если позволите, привет ребята. Я в Вашей сети со вчерашнего дня . Прочитал все переписки, было очень интересно. Незная лично каждого из Вас, ко многим проникся симпатией и уважением. Если интересно кто я, см. тему Что-бы выжить от 08.07.02.
Хочу предложить новую тему и в ходе её обсуждения, получить ответы на трудные для меня вопросы. Вопросы связанные со смешанными браками.
Есть ли среди Вас люди, создавшие семью в Эквадоре с коренными жителями? Если есть , то ответьте:
Сколько лет Вы живёте вместе?
Как Вас приняли родители и родственники Вашей половины?
Имели ли вы проблемы во взаимопониманию, связанные с разницей культуры быта ?
Как быстро разрешились эти проблемы и кому пришлось уступить?
Возникали ли разногласия по поводу воспитвния ребёнка?
Решили ли Вы дать ребёнку два языка(русский и испанский) изначально с первых лет жизни?
Общаетесь ли Вы с эквадорскими друзьями Вашей половины?
Если да, то , что это для Вас , приятное время припровождение, или вынужденная моральная дань супругу?
Теперь задам вопросы по которым станет очевидно, что я год живу с 24-летней латиноамериканкой. Мы живём в третьей стране, культура которой, непринимает участие в состязании двух , на мой взгляд, несколько далёких наших культур.
1. Бытавуха.
Снимает ли Ваш(а) супруг(а) обувь, когда приходит в дом с улици?
Сколько раз в неделю можно обнаружить работающую на кухне супругу?( О мужчинах неспрашиваю Т.К. это очень личное).
Есть ли у Вас домработница?
Является ли уход за внешним видом , Вашей супруги, культом , более важным чем поесть?(Все голодны, но она красива и это главное).
Одежда: неудобно но красиво(всё в блеске и петухах) ДА?
2. Културная жизнь.
Ходит ли Ваш(а) супруг(а) отрываться на латиноамериканские танци в одиночку?(русскому трудно быстро научится быть хорошим партнёром в латинских танцах).
Чем является элитарные, признанные во всём мире, русский классический балет и русская классическая музыка для вашей половины,
(батва полевая или всё таки чуть похуже латины , но ради супруга воспринять можно)???
Пока всё. Извените за утрированный акцент моих вопросов. Я всё равно люблю латинцев и в непонятные моменты склоняюсь к терпимости и человеколюбию. А вообщем то ,пока сам не потрогаешь и не увидешь своими глазами, до конца ничего непоймешь и тем немение очень хочется знать Ваше мнение по этой теме. Заранее благодарен.С УВАЖЕНИЕМ Саша.

Re:Интернациональная семья.
 

Интернациональная семья - очень сложный вопрос.
Видимо, если еще и пара состоит из людей, жвущих в разных мирах. Это без преувеличения.
Я ответить за себя не могу, хотя у меня есть друзья, живущие в таких браках.

Но вот вопросы, которые были заданы, касаемо своей жизни с "латиноамериканкой" заставляют сразу написать ответ - ОНА ЭКВАДОРКА!. До мозга костей. И с этим ничего не поделаешь. Так они живут. Это их жизнь. И если есть желание жить такой жизнью - то самое правильное - перестраиваться на их лад. Как правило, им намного тяжелее привыкнуть к другой жизни (европейской, арабской и т.д.)

Интересно, кто ответит все-таки......

Re:Интернациональная семья.
 

Привет Игорь! Спасибо, что неоставил моё писмо без внимания! Я сегодня написал на ящик более пдробное письмо Алексею Емельлнову.
Если ты его знаеш, и тебе интересно , пусть он скинет тебе это письмо.
Знаешь, я чайник в компе. и стучу пока одним пальцем. Сегодня сделал себе выходной , специально в честь знакомства с Эквадором.
А за ответ, действительно спасибо. У меня в Сеуле сейчас 11:40 ночи.
Ни как немогу въехать во временную разницу.
Пока Саша.Igor пишет:
>
> Интернациональная семья - очень сложный вопрос.
> Видимо, если еще и пара состоит из людей, жвущих в разных
> мирах. Это без преувеличения.
> Я ответить за себя не могу, хотя у меня есть друзья, живущие
> в таких браках.
>
> Но вот вопросы, которые были заданы, касаемо своей жизни с
> "латиноамериканкой" заставляют сразу написать ответ - ОНА
> ЭКВАДОРКА!. До мозга костей. И с этим ничего не поделаешь.
> Так они живут. Это их жизнь. И если есть желание жить такой
> жизнью - то самое правильное - перестраиваться на их лад. Как
> правило, им намного тяжелее привыкнуть к другой жизни
> (европейской, арабской и т.д.)
>
> Интересно, кто ответит все-таки......

Re:Интернациональная семья.
 

Игорь привет ещё раз! В данном случае , меня очень интерисует реакция родителей, родственников и вообще окружающих латинцев на выбор женщиной иностранца. Я слышал, что они ревностно относятся к смешанным бракам. Что ты можешь сказать по этому поводу?

Re: Чтобы выжить
 

Салют Александр. На все вопросы наверно не отвечу( во многом согласен с Игорем)
По поводу своего не латинского происхождения - непарься. Все родственники и знакомые будут завидовать твоей девушке белой завистью. Здесь даже иногда богатые эквадорки специально ищут мужей европейцев, как они говорят для обновления крови. Поскольку глядя правде в глаза по европейским меркам коренные эквадорцы и эквадорки отнюдь не красавцы.
Каких то особенностей в быту у эквадорцев и колумбийцев - неотмечается, разве что каждые 10 15 минут надо сказать МИ АМОР или ТИ АМО. в остальном люди как люди. У колумбийцев другой менталитет нежели у эквадорцев. Колумбийцы гораздо шустрее и помоему ближе к нам. Русских любят уважают и побаиваются. Если мы кому то и мешаем здесь жить , это только потому что мы шустрее,образованние , настырнее и напористее, впрочем как и колумбийцы, которых сейчас едет сюда довольно много.
Такие дела. Спрашивай ,сможем ответим( сори, поскольку сказал за всех,но думаю что это так)

Re: Чтобы выжить
 

Тема интернациональной семьи ,думаю на этом форуме развития неполучит поскольку большинство посетитетей имеют семьи национальные. А обсуждать кого то - вроде не сильно корректно. Разногласия не критичные, на мой взгляд могут все же возникнуть. Мы люди более жесткие и авторитарные, латины мягче и обходительнее( здесь уже писалось - никогда не услышишь ,,Нет,,), ну или почти никогда.При этом наше правило - Сказал - Ответил, у них все иначе( опять по той же причине, непринято отказывать или говорить неприятные вещи в лицо). Хотя вообще то ты и сам уже должен знать в этой области гораздо больше меня (у меня жена русская)
Разница у нас с Москвой 8-9 часов в зависимости от летнего и зимнего времени ,думаю с Кореей еще +6.
Вопросы получения вида на жительство здесь поднимались не раз , по этому думаю расценки и все остальные нюансы ты уже знаешь,если есть неясности - спрашивай.

Re:Интернациональная семья.
 

>Все родственники и знакомые будут завидовать твоей девушке белой завистью.

Абсолютно верно. Причем из Латинской Америки это можно сказать только про Эквадор. В остальных странах завидывать не будут, но и претензий не будет никаких.

По этому поводу можешь действительно не напрягаться.

Re: Чтобы выжить
 

Александр, приветствую!

Попробую и я пару слов сказать.

>Здравствуйте русские люди в Эквадоре.
>Или если позволите, привет ребята.

Да легко! :)) Второе предпочтительней. Я, наверное, сошел бы с ума, если бы постоянно думал о себе как о "русском человеке в Эквадоре". ;о) Страна уже моя - мне здесь хорошо. И жене моей, насколько мне известно, тоже. Была мысль поначалу, что Эквадор - только место для пересадки в другую - "более благополучную" - страну, но сейчас эта мысль исчезла. От добра добра не ищут.

>Есть ли среди Вас люди, создавшие семью в Эквадоре
>с коренными жителями?

Это не ко мне.

>Снимает ли Ваш(а) супруг(а) обувь, когда приходит в дом с улици?

Здесь, по-моему, вообще не принято снимать обувь, входя в дом. Хотя мне лично это неудобно, так что у себя дома я обувь снимаю.

>Сколько раз в неделю можно обнаружить работающую
>на кухне супругу?( О мужчинах неспрашиваю Т.К.
>это очень личное).

В Эквадоре приготовление пищи иногда может становиться чуть ли не более культовым мероприятием, чем ее поедание. :) Так что женщины, чаще всего, с удовольствием возятся на кухнях, особенно, если ждут гостей. И дамы, пришедшие в гости, почти всегда не преминут присоединиться к хозяйке - помочь, а заодно и поболтать.

>Есть ли у Вас домработница?

Да, приходящая. Мы с женой не слишком любим общество чужих людей, чтобы день и ночь выносить присутствие домработницы в своем доме.

>Является ли уход за внешним видом , Вашей супруги,
>культом , более важным чем поесть?(Все голодны,
>но она красива и это главное).

Вотэто уже - сильно личное для каждой семьи. Но эквадорцы в общей массе одеваются неплохо - в отличие от общей массы в России. Начищенные ботинки - символ. У мужика может не хватить денег на обед, но ботинки он на оставшиеся гроши почистит.

>Одежда: неудобно но красиво(всё в блеске и петухах) ДА?

Нет. Предпочитают светлое и яркое, но чтобы что-то чрезмерно в петухах и неудобно - не замечал.

[%sig%]

об одежде
 

И еще чуть-чуть об одежде.
Я до отъезда начиталась страшилок на страницах про Эквадор о том, что здесь хорошей одежды нет. Так вот, это неправда. :)
Есть здесь много и красивой, и стильной одежды. И в основной массе дешевле, чем в Москве.

Re: Чтобы выжить
 

Привет ребята! Огромное спасибо за ответы. Если позволите, то один вопрос не в тему. Как я уже писал, живу и работаю в Ю.Кореи.
В Ю.Кореи контингент американских войск составляет около 150000 человек вояк и около 5000 гражданской обслуги. Процесс их прибывания здесь начался давно. В оснавной массе, это люди ,несостоявшиеся в США, или имеющие не очень серьёзные проблемы с полицией(мелкое машенничество, хулиганство, мелкая наркота), или совсем бедная молодёж, зарабатывающая деньги на образование.
И лишь за редким исключением(около 10%) специалисты которых нельзя заменить. Повидение оснавной массы америкозов оставляет желать лучшего и вызывает массовые антиамериканские настроения, среди корейцев. А именно: еженедельные демонстрации, надписи на стенах
"янки гоу хоум". Перед футбольным матчем чемпионата мира США-Корея,
президент страны обратился с просбой по ТВ , в случае проигрыща корейцев, неучинять погромы(а ведь в Кореи нет настоящих футбольных фанатов, они играть то начали два года назад).
Когда садишся в такси, таксист спрашивает:"ты американец" , если ответить да, он будет всю дорогу молчать , а если скажешь , что русский, он обрадуется и всю дорогу будет разговаривать с тобой на англо-корейском миксе или вообще на глухонемом языке. Корейци понимают , что это присутствие, гарантия их безопастности, но они очень устали от американизации культуры и грубого повидения со стороны вояк.
Лично меня это всё порой возмущает, хотя я имею много ,вполне хороших порядочных друзей американцев из армии.
Хочу у Вас спросить . Амермканци в Эквадоре, кто они в массе? Как они себя ведут? Как местные относятся к их присутствию? Не вытисняют ли они русских в бизнесе?
Заранее благодарен за ответ.Александр.

Re: Чтобы выжить
 

Привет Александр.
Здесь нет какого либо противостояния против янки.
Латинос не любят гринго, но при этом большинство стараетсяпопасть в штаты любыми путями.
А посему,ни кто не пишет им на стенах и не плюет в лицо, все проще и практичнее - гринго прайс.
В два в три раза выше нормальной цены, скажеш что русский а не гринго и упомянешь про совесть - цена моментально вернется на место.
В основной массе они и есть гринго , туристы, работники нефтяных компаний и прочие. Ведут себя нормально наглых выпадов при мне неслучалось, могут чуть чуть схитрить подгнилить. а в целом все Окей.

Мужа, видимо, придется русским представлять, чтобы получить на все нормальную цену... И просить, чтобы молчал, не выдавал своим английским (так он улыбается постоянно, как настоящий гринго)...

Тут все улыбаются. Это не Россия. Главное не говорить по английски.

Учтем. Будем оба говорить на ломаном испанском:)
Мы так 6 лет назад говорили на ломаном немецком (оба его учили в прошлом) и ничего выжили:) Правда, теперь немецкий, к сожалению, нами благополучно забыт (а ведь понимали друг друга, значит чего-то знали).

Угу, по-русски то маленько понимать начинают, об кубинцах вообще умолчу:)