Про мясо говорить не буду, о нем дискуссия в другом разделе. А вот насчет наркотиков, то видно вы не верно воспринимаете написанное мною (причину этого искать и не берусь: переизбыток мяса или чего-нибудь другого? :)).

Я говорю о том, что пропаганду «синьки», всего лишь потому, что нет законной ей альтернативы, считаю верхом глупости.

мдаааа... вот и съездили в джунгли... полный оффтоп... БезКом

(криво усмехаясь) каждому своё.

По моему глубокому убеждению наркотики - это то, что вызывает привыкание. Никотин, кокаин, кофеин, героин, алкоголь, и т.д.

Аяуска - это прежде всего медицина. Как здесь уже говорилось - не каждый захочет повторить. По поводу описанного - Ленушка, вас обманули, вы были у плохого шамана. В церемонии шаман играет очень важную роль - как поет, как защищает место, как находит (и лечит!) болезни. У вас, как я понял, церемонии не было вообще.

Очень хороший курандеро есть в Перу, в Икитосе. Не первый раз к нему езжу и вожу туристов. Помимо приведения в порядок головы и чистки тела аяуска практически 100% лечит болезни связанные с нервной системой, как, впрочем, и другие. Причем в большинстве случаев пациент лечит себя сам, приводя в движение внутренние силы организма, даже сам этого не подозревая. Пример - во время транса человеку может показаться, что он - мешок, наполненный червями, причем они прибывают. Найдя и устранив "эпицентр" он сам себя излечит - через пару месяцев может оказаться, что, например, сама по себе прошла злокачественная опухоль. Ваш покорный слуга похожим образом вылечил одну неприятную болезнь.

Этот способ лечения шаманы используют тысячи лет, многие из них даже не имеют представления о понятии "наркотик".

Интересно, что в сечении этой лианы явно видна лапа ягуара!

Как интересно жить! Впервые слышу про аяуску! Однако эксперименты с расширением сознания описаны Станиславом Гроффом (и не только им). Сначала использовали ЛСД, потом эту химию запретили, и теперь опыт переживания смерти-рождения осуществляется с помощью специальным образом организованного дыхания, в присутствии опытного "шамана", разумеется. Гарантий абсолютного исцеления нет, однако вещи происходят удивительные!

Фу. Лучше бы я эту тему не видела. Imago, нафига Вы ее подняли?

EL&SASHA, Да я не поднимаю, а продолжаю! Тема как тема! Не хуже других. И фотографии местной флоры замечательные! Понятно, что многого просто видеть не хочется, но оно от этого не перестает существовать...

Согласна. Есть более безопасные способы знакомства с самим собой, более грамотные. Кроме прочего:
здесь - быстрый эффект = короткий эффект - это, как минимум...
Тему можно разгонять до бесконечности.
Собственно, мое слово "фу" относилось к весьма распространенной здесь "определенной" фиксации - очень уж ея много :-)

Молодец! Правильно все обьяснил. Со своей стороны скажу, главное чтобы шаман был хороший. Потому что главное в очищении ауаяской не сама лиана а шаман, который с ее помощью чистит вас. Ритуал этот интересный, для многих полезный и никакой зависимости не вызывает. Поэтому не понимаю при чем тут все эти разговоры о наркотиках.
Сама пробовала, поэтому и комментирую.

christina, с тем, что в любом деле нужен грамотный наставник - соглашусь. Да, в общем, я с Вами и не спорю :-) Но хочу кое-что заметить по поводу:
Любой человек имеет желание (именно так) от чего-либо (кого-либо)зависеть. Не нечто "вызывает" в нас зависимоть, а мы сами находим то, от чего хотим (будем) "зависеть".
Вопрос в пролеченности кукушки и, отсюда, в степени нанесения вреда здоровью (или не нанесения).
:-)
Как сказано выше - быстрый эффект = короткий эффект. Это не о времени действия препарата, а он некоем эффекте от его действия. Скорее - фантазийном. Мы получаем зависимость не от того, чего засовываем себе в рот, а от последствий, которые вызывает это "засовывание".
А, поскольку, сам процесс, как правило - профанаторский, глухой и слепой, то приходится "повышать дозу", чтобы вернуть прежние "ощущения". В этом случае мы получаем мучительную смерть, а совсем не то, для чего
впервые взяли "препарат". Вот и весь сказ.
:-)
Не зря ставлю много "кавычек" ;-)

Трёп про психологию и прочее связанное с - перемещён в топик "Психологические проблемы."

Каким образом это относится к ауяске? Вы сами пробовали? Нет? Попробуйте, потом поговорим, сможите ли вы себя заставить сделать это еще раз, спустя год, два года...

это точно...

Спасибо Timoteo, грамотно все объяснил про аяуяску, а то нам, не местным, без буквы "х" и не распознать!

Лично мне напрашивается аналогия с походом к зубному :-)

Ничего не понял из объяснения. Аяхуаска - это чистой воды DMT (круче MDMA, оно же экстази) - психоактивное вещество, что, по сути, является наркотиком. Другое дело, если применять её преорально, то эффект малозначителен. Ну и просрёшся так, что потом ещё раз не захочится. Попробуйте её для начала покурить :) - мучительной смерти точно не будет, а вот подсесть психологически, думаю, можно запросто, как это делают многие люди в мире. Почитайте для справки _behigh.org

К слову, почти все наркотики - это медицина. Те же опиаты, вызывающие сильнейшее привыкание, являются обезбаливающими средствами в онкологии. А каннабиоиды применяются, опять же, для легчения раковых опухолей.

По этому, ничего не хочу доказать, но я считаю, что не надо рознить наркотики, привыкание и медицину.

Здравствуйте.

А ещё психоактивными веществами являются эндорфины, вырабатывающиеся в наших организмах всякий раз, как мы предаёмся плотским утехам, смеёмся, плачем...

Здрасте.

Эндрофины и тому подобые адреналины естейственно вырабатываются в организме, что никак не сопрягается с употреблением психотропных веществ. Конечно, от занятия сексом есть какая-то зависимость, но попробуйте поприменять какой-нибудь туссин или ноотропил сверх норматива, либо же покурить аяхуаску этак с годик, и сами всё поймёте :)

Я ничего не доказываю, просто аяхуаска - это наркотическое средство (хотя бы по составу), хоть и в завуалированной форме, которое никак не агрегируется в теле либо мозгу человека до её применения :)

К слову, наркотик не обязательно должен вызывать привыкание - это всего лишь вещество, воздействующее на психику. Но, к примеру, никотиновый табак официально не является наркотическим средством и распространяется свободно, хотя никотин является одним из средств, вызывающих сильнейшее физическое и психическое привыкание. А про лошадь я вообще молчу...

Курить то, что пьют или едят, вообще обычно не нужно. Попробуй, например, шалфей покурить.

Сам то аяуашку принимал? Что-то мне сомнительно.

(задумчиво) Ещё некоторые чай курят и водку внутривенно вводят.